*grummel* So langsam reicht es!

[eifelmaus]

*hofft ganz doll sich mit ihrer aktuellen Rolle nicht zu übernehmen*

[Law Tinnuin]

Es geht doch um Rollen, die sich aktiv als "übermächtige Individuen" in den Spielverlauf anderer Charaktere einmischen. Was bei deiner Zwergin eigentlich nicht der Fall sein sollte, gesetzt des Falles, du hast nicht in Dracheblut gebadet, was in Ermangelung von Drachen nur logisch ist. *g*

[Onkel]

Wer seid ihr kleinen Neulinge eigentlich alle?


Mal ehrlich, wenn dieser Gewisse Herr meint, sich eine solch prächtige Rolle aufzubürgen, bitteschön, lasst ihn doch in Breveens Namen, denke mal er wird bald genug sehen, was er davon hat. Also versucht doch erstmal den bösen bösen Spieler mit Ingame Waffen zu bekämpfen, starrt den fürchterlichen Vampir....
..Und wer treibt schon Handel mit Vampiren, soviel dazu.

Jedenfalls besser, als alle paar Wochen hier so einen ausheulthread zu lesen, die Wächter sind nicht da um euch vor jeder Ungewogenheit zu beschützen, streng euer Hirn doch selbst mal an.

Gez.
Heinrich Midir

[vnv_nation]

Die beiden Neulinge sind alte Hasen, deren Namen nicht verraten werden

Ansonsten Onkel Heinrich Midir ( just kidding ), stellt sich das Problem anders dar, auch wenn es aufgrund der Schilderung vielleicht gar nicht so wirkt. Eine der obersten Regeln (ich muss sie nicht mögen, nur deren Einhaltung durchsetzen) besagt, dass niemand zum Rollenspiel gezwungen werden soll. So, jemand der keine Rolle spielen will, der macht das auch nicht und wird, solange er sich im Schreichat ordentlich verhält, auch niemals Ärger mit den Mod bekommen.

Jemand, der eine Rolle spielt, hat aber seine Vorstellungen von dieser. Käme jetzt jemand daher, der in deine Spielweise, deine Geschichte und Identität eingreift, dir also quasi sein Rollenspiel aufzwingt, so stellt das theoretisch auch einen Zwang zum Spiel dar. Oder nicht? Eben, oder nicht. Die oben benannte Regel deckt diesen Fall nicht ab und ich hätte nie erwartet, dass es nötig wäre hier ein derart komplexes Verhaltensregelwerk, wie das bestehende noch in großen Teilen erweitern zu müssen. Es ist zum Beispiel faszinierend, dass von einem, an der Börse stehenden Mod erwartet wird, dass er auf mehr oder minder gut ausformulierte Angriffe nicht näher genannter Spieler zu reagieren hat. Das ist Aufzwingen ungewollten Rollenspiels und niemand ist verpflichtet sich daran zu beteiligen. Noch besser wurde es dann, als man dem Mod den Kopf abschnitt (was schon die zweite Verletzung jeglicher Rollenspielregel gewesen wäre, da niemand bestimmen kann, was passiert, außer des Meisters und der Würfel, und glaubt nicht, dass es in CRPG keinen Meister und keine Würfel gäbe) und sich dann ereiferte, dass er kommentarlos die Börse verließ (mal abgesehen davon, dass kopflose kaum befähigt sind zu kommentieren, aber gut). So setzt sich das fort. Empfiehlt man Bedacht bei der Ausführung der Rolle, da man sie als kompliziert auszuspielen einstufen kann (und man möge mir verzeihen, dass ich so überheblich bin und behaupte, dass ich einschätzen könnte, wie bestimmte Rollen ankommen, wenn man mit ihnen die Grenzen des Möglichen überschreitet, und wie die Spieler darauf reagieren werden), wird einem gesagt, man wolle das Rollenspiel behindern. Dann wird, weil man nicht weiß, dass eine Userquest läuft (man schaue sich im Forum um) vorgeworfen, man störe diese und im gleichen Atemzug bescheinigt, dass man uns nicht davon unterrichtet, weil man nicht will, dass die Wächter was davon wissen. Das ist wie Mr. Gaunt in HBP, der mit Eulenpost nichts anfangen kann, sich aber aufregt, dass Mr. Ogden sein Grundstück betritt, angeblich ohne sich angekündigt zu haben. Wieviel Sinn macht das denn?

Fakt und eine Standardrollenspielregel ist aber, um mal wieder zum Thema zu finden, dass jeder Spieler ein Recht auf seinen Charakter hat (zumindest im Rahmen der AGB, da ja offiziell alles in FW weiterhin dem Betreiber gehört und der Zugang bei Regelverstößen verweigert werden kann) und diesen Ausspielen kann, solang er nicht massiv die Charaktere der übrigen Spieler damit herabwürdigt und deren inhaltliche Entwicklung behindert (Inhaltliche Entwicklung zielt auf das Erleben neuer Geschichten ab, welche zur Erweiterung der Charakterdefinition dienen).

Das Problem ist nun, dass sich der eine oder andere, sich angesprochen fühlen dürfende Spieler (un)willentlich, (un)wissentlich und (un)absichtlich zu starke Charaktere aussuchen scheint, um eben durch deren Besonderheiten eine Einzigartigkeit zu erreichen, welche das Rollenspiel anderer Spieler zu stören beginnt bzw. diese in eine gewisse Richtung zwingt (Was in strengen Grenzen gerade einmal QPs zusteht). Sei es ein Vampir aus der siebten Niederhölle, sei es ein Waldschrat oder Göttersohn mit übermäßigen Kräften. Das dann Spieler auf die Barrikaden gehen und sich "verarscht" fühlen, ist bedingt verständlich, obgleich eben keine Regel existiert, welche das beschriebene Dilemma auflösen kann.

Es gäbe die Maßnahme solche Charaktere zu untersagen, doch gegen diese muss ich mich verwehren. Aus zwei Gründen. Zu ersteinmal gibt es für mich und nach meinem Verständnis nur 2 Rassen in FW (alles andere sind Klassen), Menschen und Taruner. Beide sind formlos, farblos, geschichtslos und in zuvielen Punkten birgt zu wenig Hintergrund bei einer Rasse eben das Problem, dass wieder irgendwer in seiner Meinung oder seinen Ideen beschränkt wird. So toll man das offene System FW auch finden mag, mich persönlich, als Spieler stört das. Ich betone hier noch einmal, dass Stoachan aus Veretaria stammt, aus einem Zwergenvolk mit einer reichhaltigen und blutigen Geschichte, die komplett auf meinem Mist gewachsen ist. Der zweite Grund, ich sehe ähnlich langwierige und nutzlose, weil unnötige Diskussionen auf uns (Spieler, wie Mod) zu kommen, wenn eine solche Regelung Einführung findet, wie sie immer wieder wegen diverser Namen aufflammt. "Der hat aber Zwerg dadrinstehen, ich will auch!"... Abgesehen davon vertrete ich weiterhin die Meinung, dass man einen Dschinn, wenn er nicht grad einem Hentai entstammt, auch qualitativ hochwertig und im Rahmen der durch das Spiel gegebenen Grenzen spielen kann, ebenso einen Vampir, oder meinetwegen auch einen Gargylen oder eine Harpyie. Das allerdings setzt ein wenig Verständnis bzw. Auseinandersetzen mit dem Thema Rollenspiel vorraus, der Definition des Charakters und des Anpassens an Gegebenheiten. Weiterhin benötigt man viel Geduld und ein Talent "glaubwürdig" zu erscheinen. Sachen, die man lernen kann, auch indem man an und in einer einfachen Rolle wächst. Abgesehen davon, übermächtige Charaktere sind langweilig, sie können ja eh alles, abgesehen davon, dass sie ganz rasch zu einer vollkommen bescheuerten Aufrüstung führen. Wieviele 2o-Megakill-Photrazoren soll ich denn dann pro Woche erschaffen, mit einer Seelenklinge oder einer Sandaxt als Hintergrund, nur damit sie zum Powermongerballz-Requigelionator und dessen Hydrakuscheltier passt?

Anmerkung: Heute morgen erhielt ich einen Brief von Seraeg Sogatar, in welchem er mich bat für ihn etwas hier zu posten, da dies für ihn nicht möglich sein. Ich riet ihm eine entsprechende Aktion vorzunehmen um sich hier persönlich zu äußern, da ich davon ausgehe, dass auch seine Worte hier gehört werden sollten, ganz davon abgesehen davon, dass ich zwar bekennender Harry Potter Fan, aber keine Eule bin, und ergo keine Lust habe dann immer und immer wieder Antworten posten zu müssen

[Este Vao]

Wow das ist.... ein langer Text



Je mehr man deine Texte ließt desto mehr erfärht man über dich.

Aber zum Thema: Ichn habe noch nicht mitbekommen dass der neue Noire Miyuas Rolle ins Lächerliche zieht. Mich würde es brennend interessieren, welche Vorfälle es gab wo Neu-Noire Miyuas Rolle in den Dreck zieht. Ohne Belege, Beispiele oder Beweise kann man sich leider keine große Meinung davon bilden. Und noch was: Warum spricht man mit der Person nicht vorher, (Sprechen im Sinne von kommunizieren) statt es gleich ins Forum zu posten?

Die beiden Neulinge sind alte Hasen, deren Namen nicht verraten werden Wink

Ich könnte wetten ich weiß, werde meine Vermutung aber nicht preisgeben

[Law Tinnuin]

[..]

Und wer treibt schon Handel mit Vampiren.

[..]

Du hast ja keine Ahnung, was dir so ein Vampir für ”™nen anständigen Langzahn zahlt. *g* Zumal und da spreche ich denke ich (leider) wahr, ist so etwas banales wie etwa ein Vampir in der heutigen Zeit (in der dir bereits 12-jährige von Saw-Teilen und indizierten Eisregenalben vorschwärmen) doch fast schon als lächerlich harmlos anzusehen. Zeiten ändern sich, das ist ebenso Fakt. Was für mich heute vollkommen normal ist, dafür hätten man mich zur Zeit meiner Großeltern vermutlich nur merkwürdig angesehen und standesrechtlich erschossen. So hat es unter anderem auch die heutige Gesellschaft mitzuverschulden, dass sich der Trend immer mehr zum größeren, bunteren und besseren entwickelt: Die Medien leben es vor - Filme werden brutaler, blutiger, schneller, Musik lauter, in ihren Aussagen kompromissloser und die (Mikro-)Elektronik macht so rasante Fortschritte, dass Rechner, Handys und Spiele schon nacht wenigen Monaten veraltet sind - und die Allgemeinheit macht es nach. Wo früher noch ein ”normales”œ Wesen seinen Dienst leistete, muss heute ein Halbgott herhalten, wo man sich früher mit einem Schwerthieb begnügte, rollen heute Köpfe und spritzt das Blut meterhoch.

Den Aufruhr hier kann ich aber dennoch nicht verstehen. Klar, so ganz fair ist es nicht, dass Miyua im Gegensatz zu Seraeg so hart für ihren Char kämpfen musste, aber wann ist das Leben schon fair? Mit der Zeit, wird sich Miyuas Aufwand dennoch auszahlen: Einen guten Char verdrängt man nicht von seinem Thron, nur weil man BEHAUPTET, man sei der größte, älteste und beste Vampir überhaupt. Von Wächterseite muss nur eingegriffen werden, wenn ein Char klar überpowert ist und eine Gefahr für das Rollenspiel an und für sich darstellt - das ist hier aber nicht der Fall. Schließlich ist auch ein Vampir nicht unsterblich o.ä. Anstatt hier herumzujammern, lasst lieber eure Kreativität spielen: Wieso gibt es denn keine Vampirjäger, wenn euch Vampire stören? Holzkeile gibt es schließlich en masse. Sicher, Knoblauch ist in Freewar nicht vorhanden und ob Baru-Getreide die gleiche Wirkung auf einen Vampir haben würde, bleibt fragwürdig, dafür hat es allerdings massive Silberbarren und -ketten. Und wem das noch nicht genügt, der denkt vielleicht etwas weiter und bittet die Wächter einmal um etwas wie eine Knoblauchzehe, ein Silberkreuz oder gar etwas noch viel genialeres. Selbiges gilt übrigens auch im Umgang mit Dieben, PKs und allem anderen: Wenn euch was stört, dann tut doch was dagegen, vereint und erhebt euch im Rollenspiel, aber motzt nicht wegen jedem Kiki HIER herum, wo man euch weder weiterhelfen kann, noch irgendetwas von Bedeutung erwirkt wird. Dass derzeit aber nur der Absatzmarkt von Grabsteinen boomt, trägt eine (wenn auch hoffentlich ungewollte) Ironie in sich.

Abschließend sei noch gesagt: Ich sehe in einem greisen Vampir keine Konkurrenz für Miyua, ganz im Gegenteil sogar, die Vorstellung, von einem uralten Vampir gejagt zu werden, weil der mir an die Kehle will, aber am Stock geht und kaum beißen kann, finde ich äußerst amüsant. *g*

[Este Vao]

Wieso gibt es denn keine Vampirjäger, wenn euch Vampire stören? Holzkeile gibt es schließlich en masse. Sicher, Knoblauch ist in Freewar nicht vorhanden und ob Baru-Getreide die gleiche Wirkung auf einen Vampir haben würde, bleibt fragwürdig, dafür hat es allerdings massive Silberbarren und -ketten

Macht das mal. Wird bestimmt lustig

Wobei geht nicht zu weit und zwingt Miyua nicht zu sachen zu denen ihr sie nicht zwingen könnt/dürft.

[Sir Pyro van Sorrow]

Hmmm die unterhaltung läuft zwar nicht ganz in die richtung in die ich wollte aber okey, das hier angesprochene ist wohl auch verdammt wichtig wobei ich dadran noch net gedacht hab(hier ein danke an dich vnv) was ich eig sagen wollte, noire hat damals als die quest mit miyua anlief, wo sie klarmachen wollte ,dass es KEINE anderen Vampire gibt(einige Erinnern sich vllt an die anhörung etc.) diese Quest massiv gestört vllt erinnern sich auch da einige noch an das finale wo er auftauchte und alles zunichte machte... nun kommt er wieder als Erster und mächtigster Vampir und er behauptet er sei miyuas erschaffer, welcher die welt verlassen hat. Diese Geschichte besteht nun schon ewigkeiten und verdammt ja auch ein vampir ist wenn er richtig tot ist TOT! ich mein okey wenn man die geschichte von VD nimmt hat man da noch die Blutgeister aber dann braucht es find ich ein paar mehr sachen als nur ne kleine globale und der mächtige vampir ist wieder da... zumal jetzt versucht er ja miyua zu vernichten was auch nicht ins bild passt denn welcher schöpfer vernichtet schon seine Kinder? ich denke keiner.

ich hab noire akzeptiert, ich mochte ihn zwar nicht aber das war mir egal, er hat ja auch seine spötteleien ertragen müssen zu seiner herrschaft xD

Punkt ist, warum auch immer versucht er seit einiger zeit Miyuas Rolle zu schaden und ich verschliesse meine Augen nicht mehr!

Und ja ich würde ihn gern mal zu der Sache hören.


EDIT: @Law: Ich heul nicht hier herrum weil ich ihm in RP nichts entgegenbringen kann, aber langsam reicht es mir und ich wollte das öffentliche meinungsbild mitbekommen, und hey mir wurde sogar schon gesagt dass es gut sei, dass ich sag was ich denke also so schlimm isses mal net wenn du es net magst dann tu was dagegen und schaus dir net an

[Istharion]

Was kümmert es den Wolf, wenn der Pinscher kläfft.

[Sushie]

ICh möchte hiermit eines klarstellen.

1. Ich will mich gar nicht über mächtig machen

2. Ich greife in keinster weise in Miyuas Geschichte ein ich bediene mich der Dinge die mir zur verfügung stehen d.h. Sie nam sich damals der Rolle an von Noires Vater verwandelt worden zu sein. Nun nach seiner Rückkehr ist es doch klar das er als Älterer von beiden natürlich mehr Erfahrung als Vampir hat als sie. Sushie ist vom Hass getrieben und so aus der Hölle wieder gekehrt also is es wohl verständlich das er nicht mit Blumen um sich wirft

3. In keinster Weise habe ich die Gerichtsverhandlung gestört wie ihr alle sagt ich war dort vorgeladen. Sushie sprach an diesem Tag durch Noire und erklärte den Anwesenden wie Miyua verwandelt wurde.

Als Nyrrti und Miyua versuchten Amely etwas anzutun Handelte Noire aus Affekt und stürzte sich auf die Beiden alles im rahmen des Rp.

[Sushie]

ICh möchte hiermit eines klarstellen.

1. Ich will mich gar nicht über mächtig machen

2. Ich greife in keinster weise in Miyuas Geschichte ein ich bediene mich der Dinge die mir zur verfügung stehen d.h. Sie nam sich damals der Rolle an von Noires Vater verwandelt worden zu sein. Nun nach seiner Rückkehr ist es doch klar das er als Älterer von beiden natürlich mehr Erfahrung als Vampir hat als sie. Sushie ist vom Hass getrieben und so aus der Hölle wieder gekehrt also is es wohl verständlich das er nicht mit Blumen um sich wirft

3. In keinster Weise habe ich die Gerichtsverhandlung gestört wie ihr alle sagt ich war dort vorgeladen. Sushie sprach an diesem Tag durch Noire und erklärte den Anwesenden wie Miyua verwandelt wurde.

Als Nyrrti und Miyua versuchten Amely etwas anzutun Handelte Noire aus Affekt und stürzte sich auf die Beiden alles im rahmen des Rp.

[Mirari]

Ich denke das ganze ist eher ein frage um Gerechtigkeit.
Meine Informationen beziehen sich natürlich nur auf Aussagen verschiedener Personen und ich kann nicht garantieren das sie richtig sind aber ich sehe das so:
Miyu musste um ihren charakter spielen zu dürfen beweisen, das sie sich in der Mythologie der Vampire auskennt und den Chara auch spielen kann. Außerdem wurde gesagt das sie der einzige Vampir bleiben müsse. Das ganze ist eben nun so, dass erst einmal einfach ein paar Nachmacher meinte: "Oh toll die is Vampir. Will ich auch! Will ich auch!" Daher auch einige Zeit später der Prozess und keiner außer Miyu durfte sich mehr einfach Vampir nennen. Die Sache das jetzt plötzlich wieder einer auftaucht und derjenige wohl wie es scheint nicht bei den Mods gefragt hat ob das in Ordnung wäre, da diese sicher ansonsten Miyu informiert hätten da von ihr ja der ganze Anstoß dazu ausging und sie ja immernoch unter dem Versprechen "Nur ich als Vampir" steht, ist schon ärgerlich. Ich kenne Miyu gut genug um zu wissen das sie sich aufregt. Schließlich hat sie's ja versprochen und will keinen Ärger kriegen wenn einer meint sich plötzlich als Vampir aufspielen zu müssen, kann allein jedoch ausser mit demjenigen reden nichts tun.

Also stellt sich doch die Frage: Ist es ein Fehler die Mods vorher zu fragen ob man denn sowas machen dürfte und es lieber einfach macht????

[Sushie]

Um dich zu beruigen ich habe die Ankunft von Sushie vorher gewissen Mods mitgeteilt warum sonst wäre denn im Worldsay ein Text über die Ankunft erschienen?

[Fabrama Liel]

ich seh das jetzt nicht als so selbstverständlich daß Seraeg mächtiger oder erfahrener sein muß als Miyua, er war tot, sein Geist ist nach Deiner Geschichte aus der Hölle geflohen, da könnte er genauso sehr schwach sein, zwar voller Wut aber eben ohne große Macht..... würde ich persönlich sogar glaubwürdiger finden

[Sushie]

Wie ich schon sagte ich will gar nicht mächtig sein.

Auserdem sind die Artefakte die ihm Macht verleiehn zur naja wie soll ich sagen defekt, d.h. er hat nur noch einen gewissen teil von seiner Ursprungskraft. Aber was die erfahrung als Vampir angeht kann miyua ihm nicht das Wasser reichen auch wenn er tot war erinnerungen und gelerntes bleibt