stellungnahme

Hier kann alles rund um den Welt 6 Server von Freewar diskutiert werden.
Bael
Teidam
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Re: stellungnahme

Beitrag von Bael » 28. Dez 2008, 14:32

dadidi hat geschrieben:
Bael hat geschrieben:d) habe ich in einem Ticket dadidi zugesichert das der Clan AdB ein ganz normaler Clan wird aus Jäger und Sammlern ( was natürlich nicht heißt das nicht auch mal ein Spiegel oder eine Statue etc geklaut werden könnte, eben halt wertvolle Items )

Denke jeder weiß das ich mein Wort stets halte.

Daher denke ich, ist es nicht mehr nötig weiter dieses Thema zu diskutieren, da sich ja alles geklärt hat.
Exakt dieselbe Zusicherung hat Bael der Moderatorenschaft vergangenen Juli in einer aehnlichen Situation gemacht. Soviel zu Baels "Wort".
Nun und daran haben wir uns gehalten. Vegron und meine wenigkeit haben sich kurz danach fast vollständig aus FW zurück gezogen. Wir waren fast über 2 Monate inaktiv. Was andere Spieler des Clan dann machen liegt dann nicht in unserer Hand. Außerdem habe ich seitdem niemanden mehr extrem bezaubert außer Betrüger. Wie du im Protokoll von sira lesen kannst, habe ich sehr wenig gemacht.Nur wird mir es wieder als Hauptlast auferlegt. Einen Grund dafür kenne ich nicht. Nicht alles was der Clan macht halte ich auch für gut und selbst ich habe immer wieder Spieler ausgebremst und ihnen gesagt sie sollen es ruhiger angehen lassen. Als ich erfahren habe das einige Clanis sira außerhalb von FW beleidgt hatten ( MSN,Skype ) haben exakt diese Spieler mächtig ärger von mir bekommen. Ich habe ihnen deutlich gesagt das ich sowas nicht im Clan haben will.
dadidi hat geschrieben:Weiterhin: Die Moderatoren von Welt 6 verlangen von keinem Spieler, dass er Jaeger und Sammler ist. Denn saemtliche schaedliche Verhaltensweisen, die es rund um die Diebeshoehle gibt, kann man auch als Jaeger und Sammler an den Tag legen.

Wir verlangen stattdessen, dass man auf eine Art und Weise spielt, die man selbst verantworten kann.
Und exakt das haben wir vor. Und das wir nur negativ spielen ist nicht korrekt. Es kam immer wieder vor das wir neuen Spielern Items geschenkt haben, ( Amulette, kleine Waffen sowas in der Richtung ) oder auch mal eine globale Stille gezündet haben wenn Rechtsextremes gedanken gut oder Pornolinks im SC die Runde machten und grade keine Mod da war ( oder vllt mal auf Toilette oder unterirdisch ).
dadidi hat geschrieben:Im konkreten Fall bedeutet das: Spielt man aggressiv und nur auf den eigenen Vorteil bedacht, muss man auch mit den reihenweis provozierten Frustaeusserungen umgehen koennen. Stattdessen werden die aber in endloser Flut an die Moderatoren weitergeleitet. Schreiten die Moderatoren nicht im gewuenschten Sinne ein, werden sie als afk, faul, parteiisch, unfaehig beschimpft und dann wird versucht die Moderatoren unter Druck zu setzen: "Entweder Verwarnung oder ich starre den Spieler bis er sich loescht" oder aehnliches.
Wir haben niemals gewollt das sich ein Spieler löscht. Bei Frustäußerungen wie du Sau, Arschloch und so war es mir in der Regel egal. Aber wenn so Sprüche kommen wie Hurensohn, sry aber das ist dann etwas zu hart. Ferner brauchten wir auch gar nichts machen und würde extrem beleidigt. Das wir auch übertrieben haben, haben wir eingesehen und genau deshalb werden wir die Spielweise vollständig ändern und versuchen möglichst im positiven zur W6 beizutragen.
Nur steht hier die Frage im Raum bekommt man die Möglichkeit dazu, oder werden wir wie eh und je in eine Ecke gedrückt.
dadidi hat geschrieben:Selbstverstaendlich ist es notwendig bei Beleidigungen einzuschreiten, sind diese Beleidigungen aber in der Hauptsache zwangslaeufige Konsequenz der normalerweise an den Tag gelegten Spielweise, muss von Moderatorenseite in die andere Richtung die Notbremse gezogen werden. Es kann nicht sein, dass reihenweise Spieler erst durch Spielaktionen gefrustet werden und dann weiter von Moderatorenseite gemassregelt.
Eine Verwarnung ist doch vollkommen ausreichend bei kleineren Beleidigungen. Aber bei extremen Beleidigungen und regelmäßigen Beleidigungen finde ich eine VW eventuell nicht außreichend, weil dann die Möglichkeit besteht das dieser Spieler sieht das er auch weiterhin beleidigen kann.
Vllt habe ich da eine andere Ansicht aber für mich gibt es ein paar Dinge die nicht in ein Spiel gehören. Dazu gehört für mich betrügen und beleidigen.
Ferner frage ich mich warum niemals einer was sagte als ich mit Zaubern versucht habe einen Betrüger wieder auf den rechten Weg zu führen. Ganz im Gegenteil hier haben mir alle gratuliert und gesagt ja zeigs ihm.
dadidi hat geschrieben:Sotrax wird weisgemacht, dass die Mitspieler mit den Zaubern nicht klar kaemen. Dass jedoch Zauber zum Spiel gehoeren, wird von dem Gros der Spieler nicht nur aktzeptiert sondern auch gewuenscht.

Mit Bael wurden diese Fakts uebrigens schon vor jahresfrist besprochen. Mir geht es hier nur darum, das den Mitspielern offenzulegen. Ich finde es derb wie hier einseitig an den Tatsachen gedreht wird. Wir Moderatoren halten uns normalerweise mit Aeusserungen komplett zurueck, das ja eigentlich die Verfehlungen eines Spielers nicht an die Oeffentlichkeit gezerrt werden sollen. Das wird hier aber gruendlich genutzt widerspruchslos die schoensten Engelsgeschichten zum besten zu geben, die Moderatoren als willkuerlich und ueberzogen handelnd hinzustellen und das Vertrauensverhaeltnis zwischen Moderatoren und Spielern zu unterwandern.

vg dadidi
Ich finde durchaus das es sehr gute Mods auch in W6 gibt ( quintus,tanine,jaden,Eliza,Alabar ). Wenn man aber eine Beleidigung meldet ( das war schon eine etwas herbere ) und man von einem Mod die Antwort bekommen er habe keine Lust sich darum zu kümmern ich sollte besagte Person auf igno stellen, sry aber dann frage ich mich ob er wirklich das richtige Amt inne hat.

Mehr als zu sagen das wir versuchen werden positiv zu W6 beizutragen kann ich nicht. Die Frage ist ob man uns unsere alten Fehler vergibt, und wir einen Neuanfang starten können, oder ob gleich alle glaube nö wieso ändern werden sie sich eh nicht.

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Re: stellungnahme

Beitrag von Monchhichi-The Evil » 28. Dez 2008, 15:54

Ich denke das hier mal ne positive Seite von Welt 6 fehlt

Also die letztden 2 Tage war es sehr schön und hat echt mal wieder Spass gemacht , FW zu zocken
Selbst im Sc habe ich nicht mal das hässliche Wort " Noob" gelesen
Kleine Spieler wurden geholfen <--was mich sehr gefreut hat
Keine Beleidigungen
Sondern richtig gute Stimmung ( Dank jemio und Manu ;-) )

Lg Monchi

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Re: stellungnahme

Beitrag von Der General » 28. Dez 2008, 16:56

wo ist der unterschied zwischen arschloch und hurensohn?ich kenn da keinen, außer dass mit hurnesohn eventuell die eltern mitbeleidigt werden. bael, du erinnerst dich sicherklich noch an den präsi, genau solche reaktionen hab ich auch von anderen spielern bekommen, nur hab ich nicht alles sofort an die mods gepetzt wie du es machst, sondern erst an die mods geschrieben, wenn die beleidigungen angehäuft von einem spieler kamen, sprich kettennachrichten mit beleidigungen. bei nem huso o.Ä. hab ich einfach meistens mit "lol" reagiert oder gefragt woher er bitteschön weiß wie ich aussehe, wenn er mich noch nie gesehen hat?
und selbst wenn ich dann die kettennachrichten gepetzt habe, haben mir die mods damit geantwortet, dass ich die spieler auf die ignoreliste setzen soll, bin mir sicher, dass sie dir das auch vorgeschlagen haben. ich hab aber bisjetzt noch keinen einzigen spieler wegen seiner beleidigungen auf die ignoreliste gesetzt, weil ich auch immer ein händler war, dem auch vertraut wurde. ich habe teilweise mit den opfern auch gehandelt und konnte es mir nicht leisten haufen spieler zu ignorieren. die dh war nicht mein einziges einkommen. zudem war es bei mir so, dass ich keine spieler so wie du verfolgt habe und deswegen es unnötig war eine ignoreliste zu erstellen. eine beleidigung kann meinetwegen öfters von einem spieler kommen, dies wird aber nicht 24h am tag geschehen, da ich nicht an seinen füßen hänge so wie du. genau dieses verhalten war von dir falsch und hat zu den ganzen provokationen geführt.
und als clanleader hättest du auch härtere maßnahmen ergreifen können, ja auch der kick aus dem clan zählt dazu. wer nicht auf den leader hört, der hat auch nichts im clan verloren, da bringts auch nix andauermnd zu verwarnen, man setzt eine grenze und wird die grenze überschritten, dann törölö und bb. entweder hast du das verhalten zu sehr toleriert oder einfach nur als leader versagt und da wird der leader bestraft, so ist es nun mal, da nützt es also nix das unschuldsschaf zu spielen. ein leader ist eine verantwortungsperson und das war dein pech.

und wie schon einige hier gesagt haben, ob du dein verhalten wirklich änderst und ein neues versprechen gibst an welches du angibst dich dann auch zu halten, das ist eine reine supportsache.

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Re: stellungnahme

Beitrag von Bael » 28. Dez 2008, 17:02

Wie jemand einen Clan aufzieht ist denke ich Sache des Clans. Ferner bin ich schon lange kein Leader mehr. Diese Rolle wird immer wieder im Clan weitergeben, damit jeder sieht er hat die gleichen Rechte im Clan. Ich mag es wenn im Clan ein gutes Klima herrscht und alle mit abstimmen was gemacht wird, ob ein neuer aufgenommen wird etc.

In einem Clan liebe ich den Grundgedanken der Demokratie. Und ich denke das ist auch einer der Gründe warum meine Clanis auch so gerne in dem Clan sind.

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Re: stellungnahme

Beitrag von Beklopptes Fellvieh » 28. Dez 2008, 17:41

General, ich denke Baels Clan bzw die Leader haben in keinster Weise versagt.
SO wie der Zusammenhält und SO wie die Stimmung dort drin ist/war hab ich das letzte mal bei Clan FUN erlebt.
Und Fun wird immer einer der besten Clans in meiner Erinnerung bleiben.
Genau so wie Baels Clan :)
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Re: stellungnahme

Beitrag von Der General » 28. Dez 2008, 18:12

das hat trotzdem damit nix zu tun, er war verantwortlich und das ist sein pech. die leute haben ihm alles nachgemacht und waren vorher nicht so (außer snoop, aber ders n noob, den braucht man nicht ernst zu nehmen...). und genauso bestand die möglichkeit als nichtleader auszusteigen. es wird der bestraft, der die hauptlast trägt und nicht derjenige der im endeffekt dran schuld ist. bael hat also einfach nur pech gehabt und wie die stimmung im clan ist und wie er funktioniert, interessiert da niemanden. und ich hoffe, dass alle hier überhaupt verstehen, dass die mods sich nicht an die regeln halten müssen wie einige denken, das beste beispiel ist der zauberverbot<----nirgends gibts die regel, dass sich mods neue regeln ausdenken können, und der zauberverbot ist im grunde eine neue regel. und wer meint, dass nur weil das spiel freeWAR heißt, dass man auch nen w6-krieg führen kann, der hat sich deutlich geirrt.

wie gesagt bael, es ist eine supportsache und was didis argument mit der juli(oder wars juni?sehs nicht beim schreiben)-aktion betrifft, so fällt wiederum mein argument mit dem verlassen des clans. wenn man keine verantwortung tragen kann, dann geht man oder man wird auch im militär degradiert. nur weil bei euch jeder der leader sein kann, heißt es nicht, dass du nicht auch mal leader warst oder hättest werden können und hättest einige wegen fehlverhaltens rausschmeißen können. sich rauszureden bringt also nichts, das ist auch meine eigene erfahrung die ich mit den mods gemacht habe. es ist wie ein gerichtssaal, man hört sich die anschuldigungen an und äußert sich dazu und man hat nen anwalt der einen verteidigt, nur hier bist du dein eigener anwalt. am ende entscheiden die richter zwischen unschuldig und freigesprochen oder schuldig und härte der strafe. der weitere unterschied ist jedoch, dass die richter auch die polizisten sind, die dich gebannt haben und die anwälte, die dich gebannt lassen wollen.

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Re: stellungnahme

Beitrag von Beklopptes Fellvieh » 28. Dez 2008, 18:34

Rofl...
Du laberst da was zusammen x)
Schatzi, dass ist nur ein Spiel... hier geht weder um irgend nen Krieg noch sind wir beim Bund^^
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Re: stellungnahme

Beitrag von LuBuLegend » 28. Dez 2008, 18:52

Das RPG (= Role Play Game) verliert traghaft an bedeutung.
Paradebeispiel für den Verfall einer Community.
In einem Rollenspiel geht es sehr wohl um Bund, um Macht usw. Aber viele halten dieses Spiel halt für eine Communityplattform wie knuddels...
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Re: stellungnahme

Beitrag von -Jinnai- » 28. Dez 2008, 19:39

naja Bael da bin ich persönlich mir nicht hundertprozent sicher das du nicht wolltest das sich manche spieler löschen ^^ aber das is ansichtssache

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Re: stellungnahme

Beitrag von Der General » 28. Dez 2008, 20:22

das musst du mir nicht sagen miezlein^^ ich sag nur wie die denken und was man machen muss um ihren gedanken folgen zu können

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Re: stellungnahme

Beitrag von Beklopptes Fellvieh » 28. Dez 2008, 20:47

Lubu du willst Freewar nicht wirklich mit nem echten Krieg und dem Militär vergleichen oder??
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Re: stellungnahme

Beitrag von Xartos » 28. Dez 2008, 22:00

Dass Moderatoren nun in Gerichtssaalähnlichen Konstellationen denken, das Ziel haben, als böser (anklagender) Anwalt zu fungieren und sich selbst als Polizisten sehen, finde ich nun echt lustig. :roll:

Nun, damit ich hier nicht nur etwas Sinnfreies hintippsel, einige Worte zu meiner Meinung und Beobachtung. Wenn man öfters Beleidigungen und Ähnliches bei den Moderatoren einschickt, so merkt man, dass Zeug, was schon länger zurück liegt, nicht unbedingt mehr mit gleichem Maßstab gemessen wird wie "Aktuelles". Ebenso greifen Moderatoren in aktuen Angelegenheiten im Schreichat eher ein, als sie es bei Feldchats machen würden. Nun, wieso ist das so? Ich vermute und denke auch, dass ich mit dieser Vermutung richtig liege, dass es keinesfalls die Aufgabe der Moderatoren ist, für Gerechtigkeit im eigentlichen Sinne zu sorgen (d.h. wer im Schreichat etwas schreit, bekommt exakt die gleiche Strafe wie jemand, der es per Flüsterchat nachts um drei schreibt, usw.), sondern dass sie für Ruhe und ein angenehmes Spielklima sorgen (bzw. dies ihre Aufgabe ist).
Es ist im Endeffekt also relativ gleich, wieviel nun Bael persönlich zu der Situation in Welt 6 beigetragen hat (dass er etwas beigetragen hat, zeigt alleine bereits dieser Thread. Von den ausgelösten Gefühlswallungen einiger User ganz zu schweigen). Entscheidendes Kriterium im Moment ist, wieviel er ausgelöst hat, wie sich die Welt in seiner Abwesenheit bzw. der Abwesenheit seiner Spielweise beruhigt und wie es sich wieder auswirken würde bei seiner Rückkehr (auch auf ihn selbst). Ich möchte nicht bestreiten, dass die Moderatoren die Gerechtigkeit ganz außer Acht lassen, doch sollte man sich, gerade als betroffener Spieler, nicht auf diesen Begriff vollkommen versteifen.
Denn wenn man dies tut, kann man Moderatoren tatsächlich nicht nachvollziehen.
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Re: stellungnahme

Beitrag von Der General » 28. Dez 2008, 22:15

was die ruhe angeht hast du recht und stimmst mir eig. zu, aber was gerechtigkeit angeht muss ich dir widersprechen, denn da geht es hauptsächlich nach deinem knastcounter und allgemeinen auffälligkeiten. ein polizist verhaftet denjenigen, der die ruhe stört, ein anwalt versucht dafür zu sorgen, dass der unruhestifter vom feld gejagt wird und der richter beschließt oder entscheidet am ende, ob der unruhestifter nun in dem falle FW verlassen darf oder verwarnt und beobachtet wird<----ich weiß nicht was du dran lustig findest, hättest du dir auch genauso denken können
es gibt keinen bösen anwalt,polizisten oder richter, es kann nur einen "schlechten" geben, weil er seine arbeit schlecht macht, aber wer schon als so eine autoritätsperson agiert, der sollte auch schon bereits als neutral betrachtet werden. wenn er jedoch nicht neutral bleibt, dann ist er wiederum schlecht, aber noch lange nicht böse :D

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Re: stellungnahme

Beitrag von LuBuLegend » 28. Dez 2008, 22:42

cRaZy-MiEzE hat geschrieben:Lubu du willst Freewar nicht wirklich mit nem echten Krieg und dem Militär vergleichen oder??
Guten Tag Frau Mieze
Freewar ist ein Rollenspiel, dessen HAndlung nicht wirklich mit fiktiven Ereignissen der Ralität vergliechen werden kann.
Sollte es Ihnen vorkommen, dass diese Welt zu aggresiv für Ihnen ist, dann empfehlen wir http://www.knuddels.de oder eine Seite für Singles wie ilove.

Um den Begriff Rollenspiel trotzdem noch genau zu formulieren: Man versetzt sich in die Rolle einer erfundenen Person und hintergeht deren Geschicht und Charakter. Das Handeln muss nicht immer einer gesetzlichen Richtlinie folgen. Handelt es sich dabei um ein Fantasy RPG, so ist es der Figur sogar gestattet Zauber zu wirken und übersinnliche Kräfte zu wecken, was im Gegensatz zum normalen Rollenspielen einen Zusatz von Einfallsreichtum verlangt.

Was Sie noch unbedingt lerne müssen ist, dass Freewar genauso eine Chatplattformen für friedliche und aggressive Spieler ist. Kommt es also zu auseinandersetzungen, so ist es dem bösen Geschlecht frei zur Hand ob derjenige ihn jetzt am Spiel hindernwill oder nicht.
Ein gutes Beispiel bietet der Bezug auf das normale Leben.
Das Töten eines Mitmenschen wird normaleweise hart bestraft. In Freewar ist es zwar erlaubt, aber unter gewissen Kreisen nicht gesehen.

Rein Theoretisch wäre es eine äusserst interessante Erfahrung, wenn nun wirklich 2 grsse Streitmächte entwickelt werden und somit ein Inferno in der Geschichte des bisherigen Rollenspiels schreiben.

WICHTIG anzumerken: Rollenspiel darf auch auf Nummernwelten ausgeübt werden, jedoch lässt sich die Qualitäte der somit enthaltenen Störer des Dialoges stark vertrüben.

Ich hoffe ich habe Ihren Blickwinkel im Bezug auf Rollenspiel in Freewar ein kleines Stück erweitert...

immer diese schweren Leute...
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Re: stellungnahme

Beitrag von Xartos » 28. Dez 2008, 23:51

Der General hat geschrieben:was die ruhe angeht hast du recht und stimmst mir eig. zu, aber was gerechtigkeit angeht muss ich dir widersprechen, denn da geht es hauptsächlich nach deinem knastcounter und allgemeinen auffälligkeiten.
Da möchte ich dir auch garnicht widersprechen, nur gingen meine Ausführungen über Moderatoren einfach nicht so weit, da es hier nicht zum Thema (gehören sollte) gehört. Dass sie bei ihren Entscheidungen in Bezug auf das Strafmaß auch eine gewisse pädagogische Note einfließen lassen, ist ja auch eigentlich bekannt. ;)

Und Lubu, was ich deiner wunderschönen Ausführung kurz hinzufügen möchte, ist, dass Freewar und speziell dieser Fall in Welt 6 soweit ein schönes Rollenspiel ist, solange die Spielenden sich durch Zauber sowie die Gesamtsituation im Allgemeinen sich nicht auch RL angesprochen bzw. angegriffen fühlen. Denn soetwas ist doch normalerweise der Fall, wenn gewisse Dinge an Moderatoren geschickt werden; oder nicht?
Dann ist es kein Rollenspiel mehr, sondern sind nur noch Versuche, sich gegenseitig möglichst wehzutun. Wenn das der Regeln wegen nicht mit direkten Beleidigungen geht, so versuchen es die Beteiligten mit allen erdenklichen ingame-Mitteln sowie grenzwertigen Äußerungen. Und das ist der Punkt, an dem Welt 6 stand, bevor das Zauberverbot angesetzt wurde. Sicherlich sieht das nicht jeder der Involvierten so, doch stehe ich mit meiner Einschätzung in Bezug auf mindestens eine Hand voll Leute bestimmt nicht falsch da. Denn das ist auch, sicher in einfacheren Maßstäben, auch in RL-Sportarten zu beobachten.
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