Neuer Itemschutz: Clanschutz

[Joaqin]

Das ist doch absoluter Quark @ Russell.

Wenn ihr auf die Sachen hinarbeitet dann passt auch darauf auf und nehmt nicht irgendwelche Betrüger in den Clan auf. Sowas braucht es nicht, sowas ist unnötig. Jeder halbwegs vernünftig geführte Clan ist in der Lage auf Items aufzupassen. Es braucht weder mehr Heulthreads zum Thema Betrug (ich kanns nicht mehr hören) noch irgendwelche Ideen die das verhindern sollen (kann ich auch nicht mehr hören).

Sachen die mehrere 100k wert sind sollten nur Spielern zugänglich sein, denen man auch vertrauen kann - hält man sich daran passiert auch nichts.

[Cedric]

Halte diese Idee ebenfalls für unnötig. Es stimmt das man den wenigsten in FW vertrauen kann, besonders bei teureren Items, daher sollte man nur vertrauenswürdige Personen aufnehmen. Und die gibt es auch. Lieber weniger Clanis dafür solche

Man muss in FW nicht wirklich alles Kindersicher machen.


Und an diejenigen die sagen hier sind nur Leute dagegen die selber betrügen - sagt lieber nur dinge die ihr wisst

[Zephyr]

Was denn das für ne dumme Idee? (Sorry)
Wenn man den Clanmitgliedern im Clan nicht vertrauen kann, geht man normalerweise raus, weil eben ein Clan für Vertrauen,Zusammenarbeit, etc steht
Außerdem kann man die teuren Clanitems wie vllt. Schneider ins SF des Leaders legen, und in die Clanfächer zeug wie Clanhins,Heilung etc, wenn ihr euren Clanis absolut nicht vertraut

Dagegen

[SCER]

Ich bin für die Idee.

Vergesst einfach mal eure Möglichkeiten. Ihr nietet nicht jedes NPC einfach um, habt nicht hunderttausende auf der Bank liegen, ihr seit einfach ein Neuling. Ein solcher wird ja von anderen Großen wie euch nie in den Clan aufgenommen werden, weil ihr ihn nicht kennt, er noch keinen guten Ruf hat und ihr ihm daher nicht vertrauen könnt/wollt. Was bleibt übrig? Einen eigenen Clan aufmachen, sich mühsam den ganzen Kram erarbeiten. Aber solch ein Clan wird eher andere Low-XPler anziehen ... und wird dabei viel wahrscheinlicher auf Schwarze Schafe treffen. Und grade dann ist so ein Betrug hart, eben weil es tw. vom Munde abgespart wurde.

Wer eine Form des Clanschutzes für seinen Clan nicht will, so möge er ihn nicht nutzen. Aber ihn deswegen für alle anderen abzulehnen ...?

[Zephyr]

Ich bin für die Idee.

Vergesst einfach mal eure Möglichkeiten. Ihr nietet nicht jedes NPC einfach um, habt nicht hunderttausende auf der Bank liegen, ihr seit einfach ein Neuling. Ein solcher wird ja von anderen Großen wie euch nie in den Clan aufgenommen werden, weil ihr ihn nicht kennt, er noch keinen guten Ruf hat und ihr ihm daher nicht vertrauen könnt/wollt. Was bleibt übrig? Einen eigenen Clan aufmachen, sich mühsam den ganzen Kram erarbeiten. Aber solch ein Clan wird eher andere Low-XPler anziehen ... und wird dabei viel wahrscheinlicher auf Schwarze Schafe treffen. Und grade dann ist so ein Betrug hart, eben weil es tw. vom Munde abgespart wurde.

Wer eine Form des Clanschutzes für seinen Clan nicht will, so möge er ihn nicht nutzen. Aber ihn deswegen für alle anderen abzulehnen ...?

Außerdem kann man die teuren Clanitems wie vllt. Schneider ins SF des Leaders legen, und in die Clanfächer zeug wie Clanhins,Heilung etc, wenn ihr euren Clanis absolut nicht vertraut

Bitte lesen, Danke
Sowas ist einfach unnötig

[SCER]

Wenn du mich schon aufs vollständige Lesen hinweist:

Das wurde schon damit entkräftet, dass der Clanleader auch nicht immer on ist.

[Zephyr]

Wenn du mich schon aufs vollständige Lesen hinweist:

Das wurde schon damit entkräftet, dass der Clanleader auch nicht immer on ist.

Achja, man hat ja auch keine Freunde die bspw. eine Kugelstampfer besitzen, oder noch besser, jeder der einen hat, ist off

[SCER]

Und schon vergisst du den Anfang meines Textes. Geh man nicht von dir aus, sondern von Leuten, die nicht deine Möglichkeiten, Freunde etc. haben. So wie manche hier ihr Vorgehen bei der Abschätzung ob Vertrauenswürdig oder nicht vorgehen, kriegen solche kleinen Gelegenheitsspieler nie sowas geliehen. Muß ja nichtmal ein Schneider sein, ne Statue der Kraft ist auch nicht billig (von derem Standpunkt aus gesehen).

[Blaues Bommel]

Der Clanitemschutz sowieso Rechteverteilung im Clan sind etwas das ich mir schon seit Ewigkeiten für FW wünsche, allerdings ist Sotrax auf meine PMs immer nur flüchtig eingegangen und die Forenthreads dazu scheinen ihn auch nicht zu interessieren

[Russell]

Ich habe mal gezählt wieviel Schutzmöglichkeiten es gibt...

16 Verschiedene Möglichkeiten um sein "Leben" zu schützen
3 Möglichkeiten um Pers. Eigentum zu schützen
etliche Möglichkeiten um sich vor dem Wegzaubern, vorm Starren, vor XP Verlust und und und zu schützen.

Wenn es aber um Gegenstände geht die im Clan als Eigentum bestehen gibt es nichts.

Ich verstehe nicht warum ihr diese Möglichkeiten akzeptiert aber einen Clanschutzzauber ...nur einen einzigen....so konsequent ablehnt. Es bleibt doch jedem selber überlassen ob er ihn letztendlich anwendet oder nicht. Es ist doch kein Zwang...nur die Möglichkeiten sollte man haben...

Es währe vom Prinzip her das gleiche wenn ich mein privat Auto abschleißen kann, die Alarmanlage anschalte und meine Wegfahrsperre aktiviert wird........aber vom Firmenwagen kann ich noch nicht mal den Zündschlüssel abziehen und die Türen lassen sich auch nicht schließen....ist wie ne Einladung für Betrüger und Diebe.


Gut ..es sind ne Menge Schutzzauber , und es ist für jeden etwas dabei..und im Normalfall reichen sie auch aus. Aber eben nicht dieser eine.

Danke
Russell

[Nopileos]

@Russell
Bitte lass irgendwelche vergleiche aus dem Leben finde das passt nicht wenn ich damit argumentieren würde könnte ich ne menge an FW bemängeln für "unrealistisch" halten. FW ist ein Browsergame und nicht das echt Leben und als Browsergame deswegen vergleiche mit wirklichkeit haben meiner meinung nach hier nichts verloren.

Zur Idee
Es fängt jetzt mit den Clanschutz an und irgendwann kann man dann seine Items mit einem Zauber belegen das sie selbst wenn du betrogen wirst per Knopfdruck zurückkommen. Sagen wir so für die Sachen die es Schutz gibt gibt es immer ein Gegenspieler der im Spiel so entwickelt wurde. zur Verständis es gibt Starre und den Schutzzauber dazu, man kann beklaut werdem <--> man kann seine Items schützen, man kann sterben und items verlieren <--> Todesschutz, man kann gekillt werden <--> Schutz, KU; bzw. indirekt die ganzen teleporter starre kakti etc <-- alles sachen die eingebaut worden zu dem Zweck. Sotrax und CO ben etwas eingebaut wie man jemand Schaden kann und haben dann auch etwas eingebaut wie man sich Schützen kann. Jetzt kommt nicht mir irgendwelchen Zaubern gegen die man sich nicht direkt wehren kann z.b kakti (ausser in AF) oder zauber der versteinerung.

Nun zum Betrug der Spielt sich auf einer völlig andern ebene ab das einzige was hier das Spiel groß reinwirkt ist das man Items ablegen transverieren kann. Es gibt keine Zauber oder so für Betrug. Betrug ist eben etwas was man nicht vorrausehen, nur Schutzmaßnahmen machen kann man kann es nicht berechnen und das ist auch eine der wenigen Sachen die man nicht berechnen kann. In Freewar ist bei vielen Sachen diemachst immer irgendeine Formel etc dahinter alles festgelegt was passiert, was man tun kann gegen Situationen. z.B wenn man jemand killen will wenn man ihn auspioniert alles über ihn weis ist kein Zufall mehr ,es ist zu 100% berechenbar, ob man gewinnt verliert wenn man zum Angriff kommt.

Ich bin kein Freund von Betrügern aber auch kein gegner. Wer sich betrügen lässt ist selber Schuld und wenn man einmal betrogen wurde ist man vorsichtiger mit dem Verlußt muss man leben. Für mich ist Betrug bzw. die Verhaltensweise von den Spielern ist das was nicht berechenbar ist und das sollte sie auch bleiben und in keinster Weise eingeschränkt werden. Sonst entwickelt sich Freewar zu einem Game ohne Risikien und es ist ja auch das was Freewar auch immer interessant macht die Zwischenmenschlichen Verhältnisse bzw. zwischen Spielern. Der mag eben den nicht da wird der Betrogen um den Clan zu Schaden.

Finde Betrug soll so beliben wie es jetzt ist und es ist nicht so das jeder 3 Spieler ein betrüger ist vor allem ein guter, zum Betrügen gehört auch schon was dazu.

[Russell]

Hi Nopileos,
upps da haben wir uns wohl falsch verstanden.

Ich meine nicht das der gegenstand per Knopfdruck ..oder ähnlich einfach zum Besitzer zurückkommt. Er sollte nur von vornherein nicht den Bereich des Clans verlassen können. (Also nur Mitgleider des Clans können ihn benutzen andere nicht. Ich habe ja auch nicht ausgeschlossen das er tatsächlich gestohlen werden kann....es besteht ja kein DS dafür...wenn dieser also durch einen Diebstahlzauber gestohlen wird ist der gegenstand weg..trotz Clanschutz. Der Zauber des Clanschutzes erlischt ín dem Moment...also für Diebe dennoch interessant..

Was ich eigentlich wollte ist das man sich gegen einen Vertrauensmißbrauch "absichern kann"...oder wie man da auch nennen möchte...
Ich will auch versuchen das der zauber nicht mißbraucht werden kann...denn es währe eine klassisch Betrugsmasche...Ich verkaufe und hole ihn mir nacher zurück...so darf es nicht sein..

Ich verstehe ja die Einwände die viele Spieler haben..aber man bedenke doch tatsächlich mal die Spieler die sich Dinge vom "Munde absparen" um sie sich leisten zu können, und dann betrogen werden..habe selber schon 3 x die Erfahrung gemacht..deswegen rege ich auch diese "Alte Leier" wieder an...

Ich bitte nochmals um produktive Beiträge um ein Vernunftigen Zauber zu erstellen....wenn er dann nicht genommen wird...ist das Thema dann wenigstens definitiv vom Tisch..denn bis jetzt wurde immer alles in der Luft zerrissen noch bevor es überhaupt vernünftig ausgearbeitet werden konnte...

Ich bin ja gerne Bereit zu akzeptieren das der Zauber nicht genommen wird..aber bitte lasst es uns alle doch mal ausarbeiten .

ablehnen kann man dann immer noch.

Ich bedanke mich auch bei denne die negative Beiträge gemacht haben um Fehler in der Überlegung aufzudecken.

Danke Russell

[Zephyr]

Es gibt Ziech Schutzmöglichkeiten um sein item davor zu bewahren, von einem Clanbetrüger geklaut zu werden.
Da du das wichtigste aber imemr zu ignorieren scheinst:

WENN DU DEINEN CLANIS NICHT VERTRAUST, LASS DAS ITEM IN DAS SF DES LEADERS BRINGEN ODER TRITT AUS1

[Nopileos]

Russell habe uns in keinster Weise falsch Verstanden ich habe nur gesagt

Es fängt jetzt mit den Clanschutz an und irgendwann kann man dann seine Items mit einem Zauber belegen das sie selbst wenn du betrogen wirst per Knopfdruck zurückkommen.

Das war mehr eine Art "voraussage". Wie der clanschutz gemeint ist ist mir völlig klar und habe denke ich auch geschrieben wieso ich die nicht will. Habe das Gefühl das du entweder meinen Beitrag nicht völlig gelesen hast oder einfach irgendetwas schreiben wolltest. Auf den Satz den zu dich beziehst war mehr so hypothetisch,so wenn das dann das vileicht auch noch, gemeint. Der eigetnliche Grund mit erläuterung wieso Betrügen niccht durch Schütze etc. verhindert werden soll habe ich darunter Geschrieben.

Betrug ist etwas was sich auf einer ganz anderen ebene in FW abspielt. Es ist zwar vom System bedacht Hewin, maha und so, aber mehr auch nicht. Ob man betrogen wird oder der clan liegt immer am clan/Spieler selbst. Auch würde das Vertrauen in Clans dann weniger eine Rolle spielen und so auch wieniger zusammenhalt ist. Ich finde das Vertrauen sollte nicht beeinflußt werden allgemein die beziehung zwischen Spieler - Spieler. Man muss eben wissen wen man vertrauen kann als Spieler oder als Clan. Es ist eben das Risiko, was man in Kauf nimmt wenn man sein Item zur verfügung stellt, In guten Clans kommen dann vileicht auch mal dankende Worte andere Sachen. Man kann wenn man wirklich drauf achtet gar nicht betrogen werden, weil es eben etwas ist was zwar nicht berechenbar ist ob der jetzt den clan ausraubt oder nicht aber auf jeden Fall durch vorsicht verhindert werden kann man nimmt ihn nicht auf/keine Items zu verfügung stelle oder vom leader nur an die verteilt wird wo er weis den kann ich vertrauen.

[Blaues Bommel]

Russell habe uns in keinster Weise falsch Verstanden ich habe nur gesagt

Es fängt jetzt mit den Clanschutz an und irgendwann kann man dann seine Items mit einem Zauber belegen das sie selbst wenn du betrogen wirst per Knopfdruck zurückkommen.

Das war mehr eine Art "voraussage". Wie der clanschutz gemeint ist ist mir völlig klar und habe denke ich auch geschrieben wieso ich die nicht will. Habe das Gefühl das du entweder meinen Beitrag nicht völlig gelesen hast oder einfach irgendetwas schreiben wolltest. Auf den Satz den zu dich beziehst war mehr so hypothetisch,so wenn das dann das vileicht auch noch, gemeint. Der eigetnliche Grund mit erläuterung wieso Betrügen niccht durch Schütze etc. verhindert werden soll habe ich darunter Geschrieben.

Betrug ist etwas was sich auf einer ganz anderen ebene in FW abspielt. Es ist zwar vom System bedacht Hewin, maha und so, aber mehr auch nicht. Ob man betrogen wird oder der clan liegt immer am clan/Spieler selbst. Auch würde das Vertrauen in Clans dann weniger eine Rolle spielen und so auch wieniger zusammenhalt ist. Ich finde das Vertrauen sollte nicht beeinflußt werden allgemein die beziehung zwischen Spieler - Spieler. Man muss eben wissen wen man vertrauen kann als Spieler oder als Clan. Es ist eben das Risiko, was man in Kauf nimmt wenn man sein Item zur verfügung stellt, In guten Clans kommen dann vileicht auch mal dankende Worte andere Sachen. Man kann wenn man wirklich drauf achtet gar nicht betrogen werden, weil es eben etwas ist was zwar nicht berechenbar ist ob der jetzt den clan ausraubt oder nicht aber auf jeden Fall durch vorsicht verhindert werden kann man nimmt ihn nicht auf/keine Items zu verfügung stelle oder vom leader nur an die verteilt wird wo er weis den kann ich vertrauen.

Das Problem das viele Clans haben ist nunmal das sie das Item gerne jedem zur verfügung stellen würden. Wenn man aber einen neuen im Clan hat, will man aber auch sicher gehen das der Kugelschneider oder was auch immer man ins SF legt nicht direkt am nächsten Tag weg ist. Und wie soll man vorher wissen ob jemand der nen netten Eindruck macht nicht nur so tut?
Wenn man ein Item aber zb an den Leader gibt, hat man keinen Zugriff darauf solange dieser Off ist.

Den Clanschutz finde ich eigentlich nicht so nötig. Wichtiger fände ich ein System mit dem man einzelnen Spielern rechte zuordnen kann wie zb Profil bearbeiten, Items aus dem SF entnehmen usw