Lerntechnik auf Maximum für 50 Euro?

[Underworld]

Ich kann solche Leute schon verstehen kenne da auch ein paar die sich ein Spiel kaufen auf Leicht stellen und dann mit Cheats durchspielen.
Mehr wäre das auch nicht.

Nur vor ab ich habe Lerntechnik auf 40 mir reicht das vollkommen.
Ich hab meine ZTW mit Lerntechnik 25 gelernt und war der 3 in meiner Welt der es voll hatte. Da sieht man das es auch ohne lt max geht.

Ich für meinen teil finde es mies das durch solche Änderungen nicht so gut gestellte Menschen ( ja die gibt es ) massiv benachteiligt werden.
Nicht jeder hat ne großzügige Mami oder einen Job wo man viel verdient. Ja es soll in FW sogar Leute geben die Spielen obwohl sie nicht reich sind,
ok ihr werdet sagen das ist ein Mythos aber ich glaube daran.


P.S. nein ich bin keiner von denn Spielern

[Idris]

das is dein pech wenn du keine geduld ahst. aber sowas im namen der neulinge zu fordern is reinster quatsch. kein neuling denkt sich: wow, LT nurnoch 200tage, but wth? 200tage?! und tschüss

du müsstest die lernzeit auf mind. 100 reduzieren und dann verlange!! ich von sotrax eine entschädigung im wert von 400lernzeittagen oder 58.000.000gm-das entspricht der menge an zaubern für lerntechnik 400tage lernzeit

[Maya Natsume]

gewaltigen einwand... ich kenne viele die lt am stück gemaxt haben
und genauso viele kenne ich dies jetzt von zb 40 auf 50 ziehen wie ich vor 3 jahren

man braucht keine charas zum spielen, das muss dir kla sien, du kannst alles uneingeschränkt machen ohne probleme

nehmen wir jetzt einfach mal mich als beispiel, am anfang hast du recht geht das mit den xp nicht so schnell wenn man normal spielt
dieses jahr, also gerechnet ab dem 1.1 habe ich schon über 150k?! xp aufgebaut einfach weill ich gespielt habe


und was sagst du? es gibt keine ziele in fw?
man muss sihc nicht als ziel setzten das man nach 1 monat 1. in der xp statistik ist
man kann auch klein anfangen mit zb 10k oder so
dann wären dann noch die erus, für die spiele ich im mom hauptsächlich, ich habe das langfristige ziel alle zu haben, egal ob mir eine tätigkeit wie gewebejagd zuwieder ist oder nicht
bin auhc ganz erflogreich mti platz 1 in w3 in der eru rangliste dabei udn habe auf alle welten gesehen nur 3 punkte rückstand auf rang 1 über alle welten

für mich ist das der ansporn zum spielen
was will ich mit nem spiel in dem man sich alles erkaufen kann? richtig sich zu tode langweilen

ich hab echt keine ahnung warum ihr alle so geil auf sowas seit
und wie ihr für wow geld zahlen könnt wo jeder neue alles ion arsch geschoben bekommt is mir sowieso ein rätsel...
kenne im übrigen viele die es aufgehört haben eben weil neue alles 1000 mal schneller geschafft haben wie sie selber

das hat 0 mit missgunst zutun
wenn jeder so nen scheiß vorteil kriegt der neu anfängt sollen die älteren spieler also einfach zuschauen? nein danke

und wie man sieht bin ich ja nicht der einzige der diese meinung vertritt

ach und eins, ich sehe keinen einzigen grund dafür zu sien außer euer rumgeheule das es doch ach so lange dauert, findet euhc damit ab, wir alten spieler die wir schon teilweiße länger als 8 jahre spielen habens auch

mfg

[Archernar]

Es geht ja eben darum, dass du 8 Jahre spielst und somit fast ueberall erster in den Achievements sein kannst. Ein kleiner haette darauf absolut null Chance. Ein Neuling, der heute anfaengt, muss sich also schlichtweg damit abfinden, dass er niemals eine Chance darauf hat, vorne mitzuspielen, was in kaum einem anderen Online-Spiel der Fall ist. Ich kenne nur noch Spiele wie ogame oder solche, in denen das so krass der Fall ist und dort machen staendig neue Welten auf, so dass man sich da als Neuling vorne mit reinsetzen kann.

Aber die juengste FW-Welt ist welt 14 und dort hat die erste auch weit ueber 1 Mio xp, welcher Neuling, der gerne mit genuegend Aufwand vorne mit dabei waere, hat denn da irgendwelche Chancen?

Bleibt also noch actionfreewar. Ich spiele das momentan auch, einfach, weil ich finde, dass durch den staendigen Reset alles etwas erfrischender und nicht so ausgelutscht ist, es gibt nicht fuer jegliche Nische bereits einen Monopolisten am Markt etc. Trotzdem ist es nicht sehr schoen, wenn man das erarbeitete nach 5 Monaten einfach verliert.

Das ist eben der Punkt, wuerde eine neue Welt aufgemacht, oder das oefters mal, wie in ogame, dann waere diese Diskussion hinfaellig, aber so wird die Huerde, die an Neulinge gestellt wird, von Tag zu Tag groesser, weil die XP-Zahlen ins unermessliche steigen. Das ist kein Vorschlag dafuer, ich finde es sinnlos, noch mehr Welten zu eroeffnen, wenn die jetzigen eh schon total leer und Dorf-maessig sind (Jeder kennt jeden)

[Idris]

Es geht ja eben darum, dass du 8 Jahre spielst und somit fast ueberall erster in den Achievements sein kannst.
achivs gibts noch keine 8jahre,fail
Ein kleiner haette darauf absolut null Chance. Ein Neuling, der heute anfaengt, muss sich also schlichtweg damit abfinden, dass er niemals eine Chance darauf hat, vorne mitzuspielen, was in kaum einem anderen Online-Spiel der Fall ist.quark,bei neuen achivs kann er immernoch vorne mitspielen,sogar teiwleise von anfang an. in WoW zielen die meisten aufs maxlvl ab,also nochmal fail
Ich kenne nur noch Spiele wie ogame oder solche, in denen das so krass der Fall ist und dort machen staendig neue Welten auf, so dass man sich da als Neuling vorne mit reinsetzen kann.dann besorg mal eben 20000neue spieler,dann gibts hier bestimmt auch neue welten

Aber die juengste FW-Welt ist welt 14 und dort hat die erste auch weit ueber 1 Mio xp, welcher Neuling, der gerne mit genuegend Aufwand vorne mit dabei waere, hat denn da irgendwelche Chancen?ohne 1mio xp kann man also net spielen? mist,danan lösch ich mich jetz nach über 8jahren

Das ist eben der Punkt, wuerde eine neue Welt aufgemacht, oder das oefters mal, wie in ogame, dann waere diese Diskussion hinfaellig, aber so wird die Huerde, die an Neulinge gestellt wird, von Tag zu Tag groesser, weil die XP-Zahlen ins unermessliche steigen. Das ist kein Vorschlag dafuer, ich finde es sinnlos, noch mehr Welten zu eroeffnen, wenn die jetzigen eh schon total leer und Dorf-maessig sind (Jeder kennt jeden)große spieler sind eine hürde für neue? das is ja was komisches,würd ma gern wissen wo.

[Maya Natsume]

inromier dich erstmal richtug du hans
erus gibts nu fast 1 jahr wenn ich mich net irre, war doch dezember letzten jahres wo sie gekommen sind oder?
und ich habe gute 2,5 monate später angefangen wo viele schon wesentlich weiter waren und siehe da, ich bin dennoch erster in w3...

du redest nur groben unfug, man spielt fw net um in der xp statistik erster zu sein
man kann sihc auch ganz andere ziele setzten und ich wette es hat nicht jeder das selbe ziel...
ich für meinen teil muss nicht vor zHy in w3 sien, grober unfug da man mit 250k xp und halbwegs guten waffen locker alles umklicken kann
das ist ein anstrebenswertes ziel und net so ein schwachsinn wie ich will das net spielen weil ich net mehr xp haben kann

wir spielen länger also haben wir auch ein kleines vorrecht darauf oder?
ich weiß net wie sich andere dabei fühlen wenn ihrgend so ein neuling plötzlich auf platz 1 steht, weil er eben besarggte vorteile durch rl geld erkauft

und ganz anderer ansatz, sollen wir älteren uns jetzt schlecht fühlen weil wir zb wie ich in w3 spielen und weniger xp haben als jemand in w14?
muss man sich gleich löschen!

hör auf hier rum zu heulen und überleg dir mal besser was du schreibst, is ja zum heulen wenn man das liest

mfg

[sgr011566]

In all diesen Spielen gibt es ein level-cap, was dafuer sorgt, dass frueher oder spaeter alle auf demselben Niveau ankommen und (ich kenne nur WoW) da dauert das extrem kurz, wnen man viel Zeit reinsteckt und nicht allzulang, wenn man jeden Tag 2-3 Std. reinsteckt.

Ich hab Atlantica ein Jahr gespielt (damaliges Levelcap 120 bzw 130) - davon rund 3 Monate auf Level 110-117 (davon ein Level geschenkt, weil wir ein Jahr dabei waren). Einfach, weil es keine Möglichkeit außer Farmen gab, um den Nachteil aufzuwiegen, dass man NICHT ständig im Itemshop einkauft. Dabei waren wir durchaus nicht 2-3 Stunden täglich unterwegs, sondern oft deutlich länger. In dieser Zeit hätte ich gut 100k XP mit Limit aufbauen können und damit meine XP verdreifacht. Damit hätte ich also Fortschritte erzielt, statt wochenlang auf der Stelle zu treten (wobei die Level nicht das Problem waren, die Ausrüstung war es) und es schließlich aufzugeben.

496 Tage LT ist einfach sehr sehr viel, wenn man gerade erst angefangen hat.

Und wiederum: woher weiß ein Neuling das überhaupt? Insbesondere, wie wichtig Lerntechnik für die Charakterfähigkeiten ist? Immer noch nur von den Spielern, die ihnen diese Information tagtäglich eintrichtern. Der Fehler liegt also, wie erwähnt, bei dieser Gehirnwäsche - ohne die würden die Spieler erst nach Wochen oder Monaten mitkriegen, wie wichtig Lerntechnik 50 überhaupt sein kann oder könnte.

Der will eben spielen und nicht warten!

Und wieder implizierst du, ohne Lerntechnik oder Charas könne man nicht spielen. Und wieder begründest du nicht, wieso.

Ich weiss, dass im Forum Neulinge vom Geisteszustand immer fuer Kleinkinder gehalten werden, aber viele werden sich innerhlab der ersten 200 xp ausrechnen koennen, was sinnig ist mit den Charas und werden dann auch LT lernen wollen.

Das hat nichts mit Kleinkind zu tun, sondern mit Spielerfahrung. Ja, es soll sogar das Gerücht geben, dass man Freewar auch spielen muss, um tatsächlich zu wissen, was einem eine Lebensaka bringt oder wie Jagd denn auf den Alltag wirkt.

[Archernar]

sgr, danke, dass wenigstens du noch zeigst, wie man konstruktiv diskutieren und hinterfragen kann, da die anderen beiden das nicht tun.
Also nur kurz zu Maya:
Es geht nicht darum, auf Platz 1 mit Geld zu kommen, hat nicht mal wirklich was mit Platz 1 zu tun, da Charas unabhaengig von xp sind. Lies meine Posts nochmal, dann merkst du vielleicht, dass es mir um etwas voellig anderes ging.

@sgr:
Ich kann wie meist nur von mir sprechen, gehe ich allerdings auf die fwwiki-Seite von Lerntechnik, welche einem ja durch das Tutorial schon als "wichtigste" Chara vorgestellt wird, so sehe ich, sobald ich ganz nach unten scrolle, wie lang das dauert. Und der Effekt wird sogar auf den ersten Blick praesentiert, wenn ich auf die Seite komme. 78% Einsparung, das wird jedem, der Prozentrechnung in der Schule hinter sich hat, viel vorkommen.

Mit will spielen und nicht warten gehe ich wieder von mir aus. Als ich mir am Anfang angeschaut habe, wie viele charas es gibt und wie viel noch zu lernen ist, habe ich keine Spiel- und Wartezeiten von mehreren Jahren angeplant, um bei diesen Charas ein paar auf einen nennenswerten Stand zu bekommen, ich hatte zu dem Zeitpunkt noch ziemliche Motivation, staendig zu sehen, wie meine Charas stetig wachsen. Als es dann angefangen hat, nur noch eine Chara pro Woche zu geben (bei LT), ist meine Motivation schon mal gesunken, jetzt, wo alle 15 Tage geklickt werden darf, graust es mir, daran zu denken, wie das erst wird, sobald ich LT auf ueber 40 bringe.

Ich finde ueberhaupt nicht, dass man allzuviel Spielerfahrung braucht, um fw zu lernen. Die Vielfalt und was es alles gibt, muss man erst erforschen, aber so gut wie alles erklaert sich einem auf den ersten Blick. Soweit ich weiss legt Sotrax ja auch grossen Wert darauf, dass eben alles entsprechend einfach gehalten bleibt. Somit weiss ich ziemlich rasch, was eine Lebens-aka bringt und genauso rasch, was es mir bringt, wenn ich mir Bienen ausbaue, denn es steht da. Glodo-Fische, deren Nutzen sich einem nicht sofort erschliessen, kann man als Neuling im fwwiki nachschlagen, darauf wird man bei Fragen sowieso nonstop verwiesen und diese stellen einfach ein Beispiel fuer all das dar, was sich einem nicht sofort erklaert.

Mir geht es auch nur noch halbwegs um die Diskussion an sich, sondern darum, dass mal einige hier erkennen, wie einseitig ihre Sichtweisen sind und wie viele Gegenargumente gegen ihre Einwaende gefunden werden koennen. Aber ich glaube nicht, dass ich da irgendetwas erreichen werde.

[Idris]

das ist ein fehler vom tutorial,das gibt aber nciht die aufforderung dazu so einen mist zu fordern^^

du zeigst auch keinerlei einsicht,wieso auch? du forderst,wir stoppen das ganze zurecht. einfachster grund,der überall in jedem spiel vorhanden ist-wer zuerst kommt mahlt zuerst!
oder kannst du noch in WoW den titel als skarabäusfürst bekommen?!
ich bezweifle es^^
wieso sollte neuen spielern etwas geschenkt werden,was hunderte/tausende! alter spieler auch durchgestanden haben. die gesellschafft ist auf faulheit und schnelles spiel aus?dann zock weiterhin WoW(mittlerweile eines der schlechtesten spiele ever!) oder diablo III wird auch immer easyier gepatcht...

[edelstoff]

im prinzip find ich die idee lernzeit kaufbar für € zu machen nich schlecht. wenn sotrax dadurch mehr einnimmt, mehr werbung machen kann und die fw community wächst fänd ich das super. meiner meinung nach kann das spiel nur profitieren, wenn der admin profitiert. zumal wir "alten" spieler sogesehen keinen großen nachteil gegenüber den "neuen" spielern haben die sich diese lernzeit kaufen. und man wird ja nicht gezwungen lernzeit zu kaufen, solang das alte system zusätzlich bestehen bleibt.

[Idris]

dann würd ich gern nen bienenstock stufe 35kaufen,da ja ihr andern keinen nachteil dadurch habt,da ihn ja jeder kaufen kann der´s noch net hat-also alle außer apollo aus w1

das is ein saublödes argument edel^^
50euro sind nicht aufzuwiegen mit 496tagen lernzeit,auch wenns nur was passives ist,was nciht zwingend erforderlich ist

[Diemur]

Ich verstehe aber auch nicht, wieso momentan eh andauernd das Thema von wegen: Neulingen helfen. Man muss es Neulingen einfacher machen usw.usw.usw. aufkommt.
Bevor man sich darum kümmert, sollte man erstmal an Neulinge kommen?!
Mich würde mal interessieren, wieviele Neuanmeldungen es gibt und wieviele von denen WIRKLICH komplette Neulinge sind. Die noch keinen anderen Account in einer Welt haben. Ich glaube nicht, dass es überhaupt noch wirklich viele Neuanmeldungen gibt, wenn man sich so die Unterschiede der Rankings auf der Startseite ansieht. Die Werte werden nicht wirklich höher von den insg. registrierten Spielern.

Also. Erstmal daran arbeiten, überhaupt Neulinge nach Freewar zu bekommen.. Dann kann man weiterreden, finde ich.

[Archernar]

das ist ein fehler vom tutorial,das gibt aber nciht die aufforderung dazu so einen mist zu fordern^^

du zeigst auch keinerlei einsicht,wieso auch? du forderst,wir stoppen das ganze zurecht. einfachster grund,der überall in jedem spiel vorhanden ist-wer zuerst kommt mahlt zuerst!
oder kannst du noch in WoW den titel als skarabäusfürst bekommen?!
ich bezweifle es^^
wieso sollte neuen spielern etwas geschenkt werden,was hunderte/tausende! alter spieler auch durchgestanden haben. die gesellschafft ist auf faulheit und schnelles spiel aus?dann zock weiterhin WoW(mittlerweile eines der schlechtesten spiele ever!) oder diablo III wird auch immer easyier gepatcht...

Zuerstmal: Ich fordere nicht, ich stelle Gruende an, warum es sinnvoll waere.

Deiner Argumentation nach muessten alle Online-Spiele, ungeachtet ihres Contents, den sie seit Release dazubekommen, immer weniger Spieler-Zulauf haben, weil die aeltesten Spieler ohnehin zuerst da waren. Bei Spielen mit Level-cap ist das nicht der Fall, siehe WoW, welches mit bc und wotlk am meisten Spieler hatte. Bei fw wiederum stimmt das haargenau. Koennte also fuer meine Argumente sprechen.

Es wird keinem neuen Spieler etwas geschenkt, es wird auch keinen eklatanten Vorteil bringen, was hier vorgeschlagen wird, es ist einfach eine Erleichterung und eine Moeglichkeit, in manchen Gebieten etwas zu erreichen. Wer LT 50 hat, koennte den angestrebten Beruf des Diebstahlschuetzers z.B. direkt in Angriff nehmen, ohne sich Gedanken zu machen, ob es nicht sinnvoller waere, LT vorher zu lernen oder einen Mix aus LT und Diebstahlwissen zu lernen.

Und nein, wenn ich fw spielen moechte, dann werde ich kein Diablo 3 spielen, denn das ist ein voellig anderes Spiel. Mich also auf andere Spiele als Alternativen zu verweisen, ist Quatsch, hoechstens manche Vergleiche innerhalb des Genres machen da Sinn.

@Diemur, da ist wirklich was wahres dran, aber was bringt es, durch Werbung etc. (die ja kostet) Spieler anzulocken, welche gleich wieder abhauen, weil sie sich angesichts der eingesessenen und eingespielten Welten weder willkommen noch i-wie wettbewerbsfaehig fuehlen?

[Idris]

Deiner Argumentation nach muessten alle Online-Spiele, ungeachtet ihres Contents, den sie seit Release dazubekommen, immer weniger Spieler-Zulauf haben, weil die aeltesten Spieler ohnehin zuerst da waren. Bei Spielen mit Level-cap ist das nicht der Fall, angesichts WoW, welches mit bc und wotlk am meisten Spieler hatte und bei fw ist genau das der Fall. Koennte also fuer meine Argumente sprechen. ich sage nicht,das die spielerzahl schwinden soll,ich sage nur,das viele alte spieler,die dauerkunden sind gegangen sind weil so halbstarke dazukamen die nach8wochen auf lvl 80hunter gespielt haben und irrefürhung nciht kannten,da kein gold für den lehrmeister geschweigedenn ein epic mount oder sogar ein flugmount...
und in fw wirds dann ent anders aussehen. nach meinetwegen 100tagen lt max,aber nichtmal 1000xp und nur 4gebiete gesehen(achtung,übertreibung)

Es wird keinem neuen Spieler etwas geschenkt, es wird auch keinen eklatanten Vorteil bringen, was hier vorgeschlagen wird, es ist einfach eine Erleichterung und eine Moeglichkeit, in manchen Gebieten etwas zu erreichen. Wer LT 50 hat, koennte den angestrebten Beruf des Diebstahlschuetzers z.B. direkt in Angriff nehmen, ohne sich Gedanken zu machen, ob es nicht sinnvoller waere, LT vorher zu lernen oder einen Mix aus LT und Diebstahlwissen zu lernen.
das mag sein,das man direkt drauf loslernen kann,aber verrate mir nur eines!
WELCHER NEUE SPIELER KAUFT FÜR 50 EURO EINE VERGÜNSTIGUNG IN EINEM SPIEL WELCHES ER NICHTMAL MIT GEWISSHEIT WEITERSPIELEN WIRD?!?!?!
danke!

Und nein, wenn ich fw spielen moechte, dann werde ich kein Diablo 3 spielen, denn das ist ein voellig anderes Spiel. Mich also auf andere Spiele als Alternativen zu verweisen, ist Quatsch, hoechstens manche Vergleiche innerhalb des Genres machen da Sinn.
es ging hier um die einfache spielmechanik,da dir etwas zu lernen wohl zu lange dauert... andere lernen diese chara öfter als nur 1mal und du bist nichtmal gewillt es bis zum ende zu versuchen?!

anhand des 2abschnittes sehe ich hier keine spielvorteile für neulinge,sondern nur faulheit die durch geld gedeckt wird um es sotrax schmackhaft zu machen

[Trianon]

Deiner Argumentation nach muessten alle Online-Spiele, ungeachtet ihres Contents, den sie seit Release dazubekommen, immer weniger Spieler-Zulauf haben, weil die aeltesten Spieler ohnehin zuerst da waren.

Ja, das ist genau so. Selbst Sotrax, als Freewarentwickler hat das eingesehen. Freewar lockt nicht mit grafischen oder technischen Raffinessen. Was die Spieler hält, ist eine wohlgesonne Community, ohne Stress und Ärger. Neue Spieler hingegen suchen sich dann doch eher andere Spiele und das liegt nicht daran, dass Freewar zu schwer oder zu wenig entgegenkommend ist. Das ist aber das Normalste der Welt und das macht so ziemlich jedem Spiel irgendwann zu schaffen und wird auch irgendwann dazu führen das Freewar die Schotten dicht macht. Irgendwann ist halt mal der Lack ab.