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Es gibt diverse Dinge, die mich momentan am User-Idee-Bereich stören. Eine Idee verschwindet um so schneller ins Nirvana, je besser sie ausgearbeitet ist, da nur die aktive Diskussion eine Idee "am Leben" erhält und normalerweise der Diskussionsbedarf bei ausgearbeiteten Ideen geringer ist. Eine vernünftige Weiterentwicklung der Idee wird oftmals dadurch erschwert, daß zu viele Leute mehr daran interessiert sind, ihr "dafür" oder "dagegen" in die Idee reinzusetzen, als sich mit der Verbesserung ebendieser auseinanderzusetzen. Und durch das Unterbinden dieser Bewertungen unterbindet man halt auch, ein Feedback zur eigenen Idee zu erhalten.
Abstimmungen sind leider oftmals wenig aussagekräftig.

Daher die Frage, ob es vielleicht möglich wäre, Bewertung und Entwicklung der Idee voneinander zu trennen. Wie ich mir das im Einzelnen vorstelle:
Jedem Nutzer wird zu jeder Idee die Möglichkeit gegeben, diese zu bewerten. Dabei ist weniger ein Punktesystem gemeint (1-5 Sterne), sondern eine rezensive Bewertung. Die Nutzer können also ein Posting schreiben, in der sie eine Bewertung mit Begründung abgeben (und meinetwegen noch auswählen zwischen positiv, negativ und neutral). Die Bewertungen sind dabei, im Gegensatz zum eigentlichen Thread, immer einzelne Texte, nehmen also aufeinander keinen Bezug. Eine Bewertung ist nunmal keine Diskussion, sondern ein Standpunkt. Bei der Bewertung wird automatisch das Bewertungsdatum und, der Übersichtlichkeit halber, auch die Nummer des aktuellsten Postings zum Zeitpunkt der Bewertung angezeigt.

Als Nutzer habe ich die Möglichkeit, mir alle Bewertungen zu einer Idee anzusehen (und meinetwegen auch nach der Bewertung eines bestimmten Forenteilnehmers zu suchen). Des weiteren kann ich im UI halt die Threads nicht nur anhand ihres letzten Postings, sondern auch nach der letzten Bewertung sortieren.

In den Thread selbst gehört halt die Entwicklung der Idee, Hinweise auf mögliche Gedankenfehler, Verbesserungsvorschläge, ect.

Ich sehe Vorteile in dieser Idee darin, daß eine Diskussion nicht so leicht "den Faden verliert", daß die Diskussion selbst neutraler geführt werden kann. Die Gefahr, daß eine Diskussion vom eigentlichen Thema abkommt, weil jeder unbedingt seine Meinung durchboxen möchte, ist dadurch, daß die Bewertung vom eigentlichen Thread getrennt ist, einfach geringer. Ich denke auch, daß so ein Threadersteller eine schöne Möglichkeit hat, anhand der Bewertungen, die vorgenommen werden, ein Feedback zu erhalten. In einem Thread selbst ist es ja doch eher so, daß Fürsprecher für eine Idee eher nicht schreiben, sondern nur die Mängel der Idee aufgezählt werden. Somit wird auf viele Ideen ein negatives Licht geworfen, und ich bezweifel oftmals, daß dieser negative Eindruck auch wirklich stimmt.
Dadurch daß jede Bewertung für sich steht, wird keine von seinem positiven Feedback dadurch abgehalten, daß er nichts neues zu schreiben hätte. Dadurch, daß eine Bewertung immer mit einem Feedback verbunden ist und nicht nur "durch Anklicken" stattfindet, kann man sehen, ob die Fürsprecher und Gegner sich zu einer Idee Gedanken gemacht haben oder einfach mal so dafür oder dagegen sein wollten.

Ich hoffe dadurch natürlich, daß mit einem solchen System auch für Sotrax besser erkenntlich ist, welche Ideen die Community wirklich interessieren, und daß Ideen, die allgemein für gut befunden werden, halt nicht so einfach in den Versenkungen des Forums verschwinden.


Ein Beispiel:
User-Idee: Instrumente

1: Ich bin dafür, daß man mal Instrumente bekommt.
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2: Wenn du instrumente willst, sponsor doch und lass dir nen Besen umwandeln.
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3: Man könnte Instrumenten ja einen Zweck geben. Wenn z.B. 5 Leute auf einem Feld musizieren, dann wird das für diese Zeitspanne zu einem sicheren Feld.
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4: Zu mächtig!
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5: Seh ich ein. Aber wie wäre es mit der Verbindung von Instrumenten mit einem Auftrag? So ala: Finde 3 Personen, die mit dir auf Feld xy Musik machen?
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...

Bewertungen:

Spieler1: Gelesene Postings: (1) Neutral: Allgemein finde ich die Idee interessant, leider ist sie noch nicht wirlich ausgearbeitet, als daß ich jetzt schon eine Meinung dazu abgeben möchte.
Spieler2: Gelesene Postings: (5) Positiv: Mit der Änderung, daß die Instrumente mit dem Auftragshaus verbunden werden sollen, bin ich für diese Idee.
Bewertung zuletzt geändert am xx.xx.xxxx.
Spieler 3: Gelesene Postings: (5) Negativ: Noch mehr Peace-Generve im Chat, mir geht das ständige Fegen auf der Bank schon auf den Senkel. DAs mit dem sicheren Feld ist ja wohl ein schlechter Witz und auch das mit dem Auftragshaus ist eigentlich nur Schneeschippen in Grün. Daß sich die Leute nix neues einfallen lassen können, echt arm.
Spieler 4: Gelesene Postings: (4) Positiv: Dagegen!
...

Gut.
Idee gelesen und ich meine auch, sie verstanden zu haben(hoffe ich, bin grad irgendwie neben mir).

Nunja, deine Idee macht eindeutig Sinn, jedoch denke ich nicht, dass jemand, der für diese Idee ist, dann auch eine Begründung reinschreibt wieso
Aber der springende Punkt ist doch, dass User, die für eine Idee sind, nicht schreiben, dass sie dafür sind, was dem Thread ein negatives Aussehen gibt. Liege ich da richtig?

Also eine Trennung zwischen Diskussion und Bewertung wie hier vorgeschlagen fände ich schon sehr gut(sollte ich denn alles richtig verstanden haben)

Eine tolle Idee von dir Prinegon, ich finde auch dass es manchmal schlimm zugeht...

Die Beutel-Ideen etc. halten sich 3 Wochen oben und die richtig guten, neuartigen Ideen gehen sofort unter... Insofern bin ich durchaus dafür...

...jedoch sehe ich ein Problem in der Umsetzung... Ich weiß nicht ob das so einfach zu programmieren ist und das Problem ist, ob der Arbeits/Nutzen Faktor sich für Sotrax lohnt, weil ja ehrlich gesagt eh nicht viele Ideen umgesetzt werden...

Ausserdem weiß ich nicht ob man dann vll durcheinander gerät, wo wird denn das Feedback angezeigt? Ich denke jedoch der Grundgedanke gute Ideen oben zu halten find ich gut...

Allein schon die vermutlich unzähligen Beschwerden dass Beiträge dann nicht richtig formuliert wären dürften diese Idee zum scheitern verurteilen.
Der eine will dann nur "Ich bin dafür" im "Bewertungsthread" sehen, der andere will auch nen Grund dazuschreiben.
Beiträge wie "Ich bin dafür/dagegen" ohne Begründung sind laut Forenregeln eh nicht erlaubt(auch wenn die Mods das völlig selektiv handhaben) und somit dürfte eine solche Trennung sehr schwierig zu verwirklichen sein.
In meinen Augen machts ausserdem auch recht wenig Sinn

ich muss rondo da zustimmen. die idee an sich ist nicht schlecht, aber aufgrund der user nicht umsetzbar...

Meistens ist es ja relativ gleichgültig, ob Ideen früher oder später versinken.
Eingebaut wird eh nur sehr selten eine diese User-Ideen und wenn, dann meistens nur, weil man in einem Ankündigungs-Thread vehement darauf Aufmerksam gemacht hat.

Im Prinzip habe ich nichts gegen die Idee, gehe aber auch stark davon aus, dass es dabei wogl an der Umsetzung hapern wird.
Und auch diese Idee wird schnell wieder versinken, wie du es eigentlich schon selbst vorrausgesagt hast.
Dem kann man nur entgegen wirken, indem man selbst den Thread immer wieder rauf holt und regelmäßig kommentiert. Habe ich auch immer versucht zu tun.^^

Hi Pringeon,

sorry muss mich grade kurz halten: Genial, gut überlegt und ich bin Deiner Meinung, der User Ideen Bereich ist auch wirklich der kritischste im gesamten Forum

Egal wie schwer die Trennung zu verwirklichen ist, sollte man es auf jeden Fall in der PRAXIS Versuchen.


Grüße,

Euer Dexter

grundsätzlich ein problem, welches mir auch immer wieder sauer aufstößt ^^
die ui sind vollgeballert mit beuteln/ramsch-npc/dollesneuesdungeon/klasseschutztoderpkitem...
intelligente ideen verlaufen sich und/oder werden zugespamt...
wäre das nicht mal ein auftrag für einen spezialisierten forenmod?
omg, ich nehme mich da gewiß nicht aus, oft genug und manchmal zuviel einen kommentar zu geben... aber einige threads, die bdas lesen wert waren sind schon nicht mehr zu sehen... schade.

Die Diskussion mit den 2 Foren gabe es schon einmal und scheiterte an dem Punkt, dass keiner wusste wann eine Idee in Forum A oder B gehört. Sorry.

Ich denke schon, dass man ein kompetentes Team zusammenstellen könnte, welches dies zu beurteilen vermag.

Sleipnir [W1] hat geschrieben:Meistens ist es ja relativ gleichgültig, ob Ideen früher oder später versinken.

Sehe ich nicht so, je länger eine Idee einen im bewusstsein bleibt desto eher wird sie umgesetzt...

Vll eine andere Idee: UI werden weiterhin normal gepostet, aber ein spezielles Team verschiebt die Beiträge dann in ein entsprechendes Forum in dem man keine Themen erstellen kann, aber durchaus Beiträge erstellen... In diesem Forum kommen nur die ausgearbeiteten, orginellen und guten Ideen...

Eventuell könnte man auch 2 neue Unterforen machen, eine Idee wird dann in beide kopiert, in dem einen Thread schreibt man Verbesserungsvorschlägen, in den anderer Kritiken...

Der Vorschlag mit einer solchen "Vorauswahl" oder anders ausgedrückt "Zensur" von UIs wurde vor langer Zeit schonmal diskutiert und für undurchfürbar befunden.

Meinst du das? *klick*

ich finde es wäre einfacher wenn man einfach mal die möglichkeiten von phpbb besser nutzen würde. man muss nämlich nur ein mod installieren der es erlaubt threads mit 1-5 (oder 1-10) punkten, daumen, sternen oder was auch immer zu bewerten. soweit ich weiß könnte man das dann auch so einstellen dass das z.b. nur bei user-ideen und beim kartenforum geht. und soweit ich auch weiß kann man den bereich dann nach der gesamtbewertung der threads sortieren lassen.

ich schau nochmal bei google ob ich den mod finde wenn hier interesse besteht dass das als alternative einfach eingebaut wird und schick ihn dann an sotrax/tiramon

Keine Punkte, dein System gefällt mir gut.

Ich bin Idealist und denke, das könnte funktionieren.