Integrierter Video-und Voicechat in Freewar [W1-14]

[Mheatus]

Die Funktion kann man auch ausschalten und desweiteren kann man nur mit Freunden per Video / Voicechat sich unterhalten. Und wenn eure Bekannten nicht verstehen, dass man nicht die Kamera anmachen will, sondern einfach nur schreiben will - und sie ständig weiter darauf drängen, dann habt ihr vielleicht einfach das falsche Freundschaftsfeld.

Für Moderatoren ist es natürlich schwer dort einzugreifen, da sich beide Parteien freiwillig zu der Unterhaltung begeben und man auch das Empfangen und Senden von Bildern / Tönen ausschalten kann - zu dem das ganze auch ausserhalb von Freewar funktioniert. Daher ist das ganze wirklich schwer zu handhaben. Jedoch sollte jedem klar sein, dass wenn sich einer Nackig macht und der Gegenüber das nicht wollte, dass das ganze zu einer Spielsperre in Freewar führen wird - desweiteren müsste man dann noch wissen, ob der Chat dort auch mit protokolliert würde, damit man gegenfalls als Admin eine Beweislage hätte.

[Eluna]

Die Funktion kann man auch ausschalten und desweiteren kann man nur mit Freunden per Video / Voicechat sich unterhalten. Und wenn eure Bekannten nicht verstehen, dass man nicht die Kamera anmachen will, sondern einfach nur schreiben will - und sie ständig weiter darauf drängen, dann habt ihr vielleicht einfach das falsche Freundschaftsfeld.

Man verkehrt nicht nur mit "Freunden" in FW.

Für Moderatoren ist es natürlich schwer dort einzugreifen, da sich beide Parteien freiwillig zu der Unterhaltung begeben und man auch das Empfangen und Senden von Bildern / Tönen ausschalten kann - zu dem das ganze auch ausserhalb von Freewar funktioniert. Daher ist das ganze wirklich schwer zu handhaben. Jedoch sollte jedem klar sein, dass wenn sich einer Nackig macht und der Gegenüber das nicht wollte, dass das ganze zu einer Spielsperre in Freewar führen wird - desweiteren müsste man dann noch wissen, ob der Chat dort auch mit protokolliert würde, damit man gegenfalls als Admin eine Beweislage hätte.

Wenn es so schwer ist zu kontrollieren, ob Regeln eingehalten werden, wieso wird es denn überhaupt eingebaut? Ich mein ein Regelverstoß in diesem Fall, ist nichts unbedeutendes, wie kA... Spam im Schreichat.

[CountZero]

Ich glaube du hast nicht ganz verstanden was Mheatus geschrieben hat.

Der Chat funktioniert nur mit Spielern aus deiner Freundesliste und es liegt in deiner eigenen Verantwortung das sich dort auch nur Freunde befinden. - Ist dies nicht der Fall solltest du dir evtl. überlegen ob die die Freundesliste auch wirklich so einsetzt wie sie gedacht ist.

Darüber hinaus hast du jeder Zeit die Möglichkeit einen Chat einfach abzulehnen, oder wenn du dazu nicht fähig bist einfach zu behaupten du hättest keine Cam.

Wie soll ein Eins zu Eins Chat auch groß kontrolliert werden und wieso sollte er auch, du hast dich doch selber frei dazu entschieden daran Teilzunehmen.
Würde das getan, wäre es erst recht bedenklich - ich bitte dich solange ich selbst bestimmen kann mit wem ich Chatte ok aber wenn auch noch jeder Zeit ein Mod die Möglichkeit hätte sich zu zuschalten, nein Danke.

Wer diese Entscheidung (mit wem er einen Videochat führen möchte) nicht für sich selber treffen kann gehört auch nicht alleine ins Netz denn dort lauern noch wesentlich größere Gefahren als der Videochat eines Onlinespiels.

[Mheatus]

Aber du kannst nur Freunde, bzw Spieler von der Freundesliste in ein Video/Voicechat einladen und auch nur Einladungen von Personen der Freundesliste bekommen - es sei denn jemand linkt und dies "linken" geht überhaupt in diesem Falle. Und wenn man etwas sensibler in der Art und Weise ist, was ja auch jeder sein kann, dann sollte man aber auch nur leute in die Freundesliste nehmen, die einen nicht belästigen.

Und natürlich ist dies von Moderatoren schwer zu kontrollieren - doch bei richtigen Regelverstößen kann ein Admin dort sicherlich helfen. Zwar wird Sotrax kaum das Videomaterial oder den Tonmitschnitt ansehen können, doch zumindest der schriftliche Chat wird bestimmt festgehalten. Und notfalls bietet der Chat jedem Spieler auch die nötigen Optionen, um sich selbst zu schützen.

Fragen wir mal anders rum: Welche Moderatoren gibt es denn bei ICQ oder MSN, die kontrollieren, ob dort nicht irgendwelche Perversen einen Unschuldigen anschreiben und ihn in eine Videounterhaltung einladen - der Unschuldige sie annimmt, sich die Übertragung anguckt - und der Perverse dann einen Striptease hinlegt? Da muss man auch mit gesundem Menschenverstand handeln.

[Fowl]

@Silentium: Naja, es ist halt immer noch FW, das wird sich auch nicht von heute auf morgen ändern . Ich denke du bist einfach vom Grundprinzip wie FW funktioniert etwas übersättigt, dann ist man natürlich gelangweilt und hat erstmal keine Lust mehr. Das ist normal, und passiert immer, wenn man zulange gespielt hat. In dem Fall einfach mal ne längere Pause machen, danach kriegt man oft wieder Lust

hm sotrax, ich habe abiturbedingt und 13schuljahr bedingt nun echt 6monate kaum bis garnicht (3k exp zuwachs in den 6monaten, bei 158k exp ca) gespielt und habe mich eigentlich auf viele neue aufträge und quests gefreut, die du damals schon einbauen wolltest.. jedoch spiele ich trotzdem viel weniger als vorher. obwohl ich nun mit dem schriftlichen fertig bin..

ich würde mich wirklich drüber freuen, wenn du vll deine updates etwas gliederst.
letztes update war ein "wir renovieren den clankrieg und bauen ein paar andere dinge ein"
nächstes update wird dann z.b. ein "wir renovieren das auftragshaus (20neue aufträge, alte aufträge werden variabler gestaltet & es kommen 2-3neue items ins auftragshaus + bauen ein paar andere dinge ein"
danach das update wird "5neue quests .... überarbeitung des turmkampfes ..."

kannst ja mal ne umfrage machen, ich beuge mich bei sowas auch problemlos der mehrheit
aber ein "schwerpunkt im update + gebiet &kleinigkeiten" finde ich besser als "viele kleinigkeiten + gebiet"
allerdings ist mir klar, dass du nie alle wünsche hier erfüllen kannst, jedoch geht es bei den aufträgen mittlerweile nicht nur mir sooo


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unabhängig davon finde ich natürlich, dass auch viele gute sachen reinkommen.
belron, ryn, die dungeons ... viele sachen, wo man mehr aufpassen muss. kein reines "klick tot klick tot", sondern man muss auch mal auf die LP achte etc.. sonst stirbt man eben
auch pflanzen, phasenergie & graben finde ich durchaus attraktiv.

[Eluna]

Zu allererst einmal:

Von Sotrax:
[...] später wird man evt. auch beliebige Leute einladen können, welche die Funktion aktiviert haben, [...]

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Würde das getan, wäre es erst recht bedenklich - ich bitte dich solange ich selbst bestimmen kann mit wem ich Chatte ok aber wenn auch noch jeder Zeit ein Mod die Möglichkeit hätte sich zu zuschalten, nein Danke.

Habe ich jemals gesagt dass ich das erwarte? Das würde ich nur NOCH schrecklicher finden. Ich wollte nur wissen ob man sich Gedanken über die Sicherheit gemacht hat. Für mich klingt das alles nämlich ziemlich schwammig und nach: "Was neues muss schnell her, damit FW einen USP hat"

n wir mal anders rum: Welche Moderatoren gibt es denn bei ICQ oder MSN, die kontrollieren, ob dort nicht irgendwelche Perversen einen Unschuldigen anschreiben und ihn in eine Videounterhaltung einladen - der Unschuldige sie annimmt, sich die Übertragung anguckt - und der Perverse dann einen Striptease hinlegt? Da muss man auch mit gesundem Menschenverstand handeln.

Also was ist DAS denn bitte für ein Blödsinn. Komplett unlogischer Vergleich. ICQ, MSN ist nicht = FW.
Was Leute dort machen, geht die Mods nichts an und sie haben dort auch keine Macht einzugreifen. Allerdings spielen wie gesagt minderjährige FW und ich finde es ist teils Sache der Mods dass sie nicht etwas Sehen was unpassend wäre. ICQ, MSN ist Eigenverantwortung weil du kontrollieren kannst mit wem du schreibst. In FW nicht wirklich.


Auf den Rest werde ich gar nicht erst eingehen. Es versucht ja sowieso niemand die Bedenken von jemanden zu verstehen oder sie zu beachten, weiters kann diese Neuerung nicht verhindert werden, auch wenn hier jemand Kritik raushaut der man keinem Fall widersprechen kann (und damit meine ich sicher nicht meine Punkte).
Äußerst tragisch..

[CountZero]

Allerdings spielen wie gesagt minderjährige FW und ich finde es ist teils Sache der Mods dass sie nicht etwas Sehen was unpassend wäre.

Ich bin der Meinung das ist nicht Sache der Mods sondern Sache der Eltern und solange ein Kind eben nicht reif genug ist selbst zu entscheiden ob es einen Chat mit jemande eingeht oder nicht gehören sie nicht alleine vor dem PC/ ins Netz!

Es versucht ja sowieso niemand die Bedenken von jemanden zu verstehen oder sie zu beachten,

Ich verstehe die Bedenken durchaus und ich denke Sie finden hier auch durchaus Beachtung aber die hier vorgebrachten Bedenken sind nichts Freewar spezifisches sondern gelten für das komplette Netz. Auch jetzt kann durch Chat und Voicechat schon genug "unheil" angerichtet werden - sollte man diese deswegen Abschaffen? Sollte man sich neuen Techniken wirklich verschließen nur weil das Potential zum Missbrauch gegeben ist? Ist es nicht viel mehr Sache eines jeden einzelnen was er nutzt und wie er damit umgeht?

[Eluna]

Ich bin der Meinung das ist nicht Sache der Mods sondern Sache der Eltern und solange ein Kind eben nicht reif genug ist selbst zu entscheiden ob es einen Chat mit jemande eingeht oder nicht gehören sie nicht alleine vor dem PC/ ins Netz!

Ahja. Und wie genau sollen Eltern das kontrollieren können? Und wieso gibt es dann Mods? Um Streit zu schlichten? Wuhu. Dazu sind wir alleine nicht reif genug oder wie?
Weiters wenn es doch die Schuld der Eltern ist wenn das Kind mit jemandem camt mit dem es nicht sollte, wieso wird man dann verwarnt wenn man "ordinäre Wörter" sagt. Ist doch die Schuld der Eltern wenn sie uns FW spielen lassen wo sowas Gang und Gebe ist
Und ich denke das Argument was am ausschlaggebendsten ist: Hier steht nirgendwo (bzw weiß ich nicht davon), dass meine Eltern wissen müssen dass ich FW spiele, geschweige denn WAS es ist. Wer hat dann also die Verantwortung?

Sie finden hier auch durchaus Beachtung aber die hier vorgebrachten Bedenken sind nichts Freewar spezifisches sondern gelten für das komplette Netz.

Ich finde ich gehe auf das Thema ziemlich FW spezifisch ein. Soll ich das unterstreichen indem ich öfter FW sage?
Wie gesagt, es gibt Messenger und alles um mit Leuten aus FW zu reden. Sie können diese Videochats in FW ersetzen, aber umgekehrt wird FW niemals Skype, ICQ, etc; ersetzen können.
Und ich finde es ziemlich komisch wie klein das Potential zum Missbrauch gewertet wird.

[kaot]

Wer hat dann also die Verantwortung?

Du wenn du reif genug bist. Deine Eltern wenn nicht.
Ich wiederhole nochmal: Bis jemand dich zu sehen kriegt muss die Funktion an sein, die betreffende Person auf der Freundesliste sein, du deine Kamera angeschaltet haben und sie für Flash freigeben.
Die hier geäußerten Befürchtungen sind ehrlich gesagt der gleiche polemische Schwachsinn den es letztes Jahr von Frau von der Leyen und jetzt von Frau Malström zu hören gibt, in abgeschwächter Fassung.
Es werden hypothetische Horroszenarien gebastelt, die alle nicht nur einen absoluten Mangel an Erziehung und verantwortungsbewusstsein von Eltern, sondern auch die gezielte Nichtbenutzung des eigenen Verstandes voraussetzen.
Ein letztes mal: Belästigung im Videochat ist nur möglich wenn ihr es aktiv zulasst. Wer meint das er nicht reif genug ist diese Entscheidungen selbst zu treffen, den Verweise ich an die verantwortungstragenden Erziehungsberechtigten und -beauftragten, das gilt auch und besonders für die befürchteten 11jährigen.
Es ist nicht Aufgabe der Medien, egal ob das Literatur, Fernsehen oder Internet ist, auch nur einen Teilbereich von Erziehung zu übernehmen, und dazu gehört nunmal sowohl die Medienkompetenz, wie auch die Sozialintelligenz. Beides zusammen schützt mehr als ausreichend vor den meisten Problemen die das böse Internet so mit sich bringt.

[CountZero]

Ahja. Und wie genau sollen Eltern das kontrollieren können?

Sich neben Ihre Kinder an den Rechner setzen solange diese nicht die Kompetenz haben damit alleine umzugehen ?!

Und wieso gibt es dann Mods? Um Streit zu schlichten? Wuhu. Dazu sind wir alleine nicht reif genug oder wie?
Weiters wenn es doch die Schuld der Eltern ist wenn das Kind mit jemandem camt mit dem es nicht sollte, wieso wird man dann verwarnt wenn man "ordinäre Wörter" sagt. Ist doch die Schuld der Eltern wenn sie uns FW spielen lassen wo sowas Gang und Gebe ist
Und ich denke das Argument was am ausschlaggebendsten ist: Hier steht nirgendwo (bzw weiß ich nicht davon), dass meine Eltern wissen müssen dass ich FW spiele, geschweige denn WAS es ist. Wer hat dann also die Verantwortung?

Es ist ein riesen Unterschied ob ein Chat mit 200 Leute moderiert wird damit sich dort möglichst niemand angegriffen/verletzt, was auch immer fühlt oder ob es um einen abgesprochenen zwei Personen Chat geht. Zu dem ist eine Moderation zum einen notwendig um ein angemessenes Spielklima zu halten, so das überhaupt jemand hier spielen möchte zum anderen um illegales aus dem Spiel herauszuhalten, alles Dinge die für einen privaten zwei Personen Chat nicht gelten.
Die Verantwortung für Minderjährige tragen idR immer die Eltern. - Es ist deren Aufgabe ein Auge darauf zu haben was Ihr Kind tut. Ausnahmen sind Dinge die unter das JuSchG fallen bei denen dann die Anbieter ggf schon einen Teil der Verantwortung trägt.

Ich finde ich gehe auf das Thema ziemlich FW spezifisch ein. Soll ich das unterstreichen indem ich öfter FW sage?

Nein, genau das ist das Problem, das Problem ist nicht FW, FW bietet dir wie ein Messenger den Service was du daraus machst ist deine Sache wieso sollte dieser Service bei FW in irgend einer Weise gefährlicher sein als irgend wo anders?

[Eluna]

Das alles was hier runtergerattert wird klingt mehr eher nach "Wie kann es gerechtfertigt werden, dass sowas eingebaut wird?" als nach "Wie könnte es die Spieler beeinflussen?"

Mir ist das auch zu dumm meine Zeit weiter damit zu verschwenden, so wie ich das sehe kommt das Update und wir können alle selbst unsere tollen Erfahrungen damit sammeln. Yay, hurray!

[Seant]

Da schaue ich doch heute Morgen wieder uns Forum und was sehe ich?

Freewar.de nähert sich mit Siebenmeilenstiefeln dem Mainstream und schließt sich gängigen Methoden an: WIr bauen einfach mal ein, was sich als Werbung nutzen lässt.
Mal ganz abgesehen davon, dass mich diese Änderung massiv abstößt, mir schlicht und einfach unsympathisch ist:

- Ich hoffe für dich, Sotrax, dass nie Eltern von Kindern erfahren, dass soetwas hier möglich ist. Zumindest meine Eltern hätten mir, als ich noch minderjährig war, höchstpersönlich jeden Zugang zu Freewar unmöglich gemacht. Womit, um das noch mal zu verdeutlichen, der Werbeeffekt und die potentiellen Sponsormehreinnahmen (auf die zu hoffen, ich Dir einfach mal unterstelle) wegfallen.
Ich fürchte das könnte für dich nach hinten losgehen.

- Ist hier jemand die Sendung "Frontal 21" ein Begriff? Ein regelmäßig auf den öffentlich-Rechtlichen gesendetes, reißerisches Machwerk, das in der Lage ist, so ziemlich jeden Fakt in eine Katstrophe ungeahnten Ausmaßen zu wandeln. Man stelle sich also vor, Frontal21 käme auf die Idee, dieses Spiel (z.B. aufgrund siener doch nicht uenrheblichen Größe/Spieleranzahl) einmal ins Visier zu nehmen:
Schon bekommt Deutschland im Abendprogramm zur (fast) besten Sendezeit ein Schlagzeile folgender Machartzu Gesicht:
Online-Spiel macht Cyber-Pornographie unter Minderjährigen möglich
Erste Opfer vermutet
Wenn ich mir das (nicht wirklich abwegige) Szenario vergegenwärtige, möchte ich nicht in deiner Haut stecken, wenn die ersten Sensationsgeilen dem Tipp folgen und womöglich auch Rechtsverdreher ein Stück vom Kuchen wollen. Und somit kann ich auch hier feststellen:
Rohrkrepierer.

- Ganz abgesehen davon: Lieber Sotrax, du hast die Online-Alternative doch schon selbst gezeigt. Websites wie tinychat.com ermöglichen es jedem mit entsprechendem Bedarf, einen Videochat ohne Aufwand ud Installation von Programmen einzurichten. Meine Vorredner haben bereits auf den Aspekt mangelnder Sicherheit via Flash hingewiesen, darauf will ich nicht weiter eingehen. Nur möchte ich doch allzu gerne wissen: Warum braucht Freewar immer all das, was andere haben, haben könnten, oder vielleicht haben werden? Ist Freewar für sich genommmen nicht gut genug, oder weshalb muss soviel verschlimmbessert werden? Ich persönlich möchte einmal mehr anregen, Freewars Stärken auszubauen und nach Möglichkeit die Schwächen zu beseitigen und die Innovation auf dem Spiel und der Stimmung in der Community zuträgliche Gebiete zu beschränken (und wie an dem Gegenwind, der hier weht klar erkennbar ist, ist diese Neuerung nicht als der Community-Stimmung zuträglich zu bezeichnen). Durch diese unglaubliche Diversifizierung, die Freewar langsam aber sicher einholt wirkt es langsam aber sicher, als kämen die Änderungen nach einer Redensart: Aus jedem Dorf ein Trottel.
Ich kann mich auch hier des Eindrucks nicht erwehren, dass das hier ein massiver Rückschritt ist.


Harsche Worte, ich weiß, aber mir bleibt nichts übrig, das musste mal raus.
Sry auch für Wall of Text, auch dies musste mal sein.

Sotrax: Tu' uns doch den Gefallen und bleib bei dem, was Freewar groß gemacht hat, damit sind alle hier besser dran.


Danke für's Lesen
und Gruß
Seant


P.S.: die Facebook-Sache fand ich ebenso unpassend. FReewar.de =| BlablaVZ.de.

[|Soul Eater|]

Keine Ahnung ob es hier schonmal gesagt wurde, aber bei mir Funktioniert dann der Chat nicht bei dem Extra Fenster.
Is das nur bei mir so oder is das ein Bug? oder liegt das vlt doch an meinem Browser? (Google Chrome)

[Whatsername]

Naja hmmm was soll man groß dazu sagen? Ich stimmt Eluna zu und wiederum kaot^^


Ich mein in Welt1 gabs auch mal jmd der unbedingt Fotos von seinem "Magic-Stick" rumschicken musste...

btw...

[Gex008]

Ich habs gerade getestet und ich finde es ist ein nettes Feature, das aber nicht ständig verwendet werden muss..

Sicher gilt es abzuwägen, ob es nun wirklich ein "must have" in Freewar sein wird...

Zu den geäußerten Bedenken, jeder Teeni lädt sich fix MSN, ICQ, Skype und wie sie alle heißen, runter und macht Dinge von denen wir gar nichts wissen wollen.. Erstens einmal sollte jeder, auch Jugendliche, selbst entscheiden können was es will.. Was es darf und was nicht, ist ihnen doch eh egal..

Zudem findet man immer negatives über eine Sache, selbst über schönes Wetter und Sonnenschein würde "Frontal 21" eine ganze Sendung lang negativ berichten.


Ach und bevor ich es vergesse zu erwähnen, damit auch all diejenigen das wissen die meinen wir gehen immer weiter weg vom "Spiel" hin zu einem Chat, Freewar war damals als Chat mit einem kleinen Spiel drumherum geplant und nicht als Spiel mit einem voll integriertem Chat.


Grüße von einem der ersten Stunden