Neue Phasenwesen [W1-14]

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Yuriko_sama
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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von Yuriko_sama » 8. Aug 2013, 19:47

viele lp sind gut das wäre auch mal was wo ich mal mehr als 1lp verlieren würde

deeloi
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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von deeloi » 8. Aug 2013, 22:40

Hoher Angriff - niedrige LP

das würde lp-akas sinnvoll machen und (V-waffen). --> siehe mutierter Morschgreifer (A300, L800)
dann kann man viecher früher hauen die über der verteidigung liegen

Nyrea
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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von Nyrea » 8. Aug 2013, 23:06

Falsch!

Die LP müssen hoch sein, um LP-Akas sinnvoll zu machen. In Freewar greift doch eh niemand ein NPC an, dass mehr Angriff als er Verteidigung hat.
Sprich: Hätte ein NPC 1000 Angriff mehr, würde das nur bedeuten, dass es von Spieler, die 250k XP mehr haben, angegriffen wird.

Mehr LP hingegen bedeutet, dass man mehr Schläge braucht oder fester zuschlagen muss.
Wenn Verteidigung > Angriff des NPCs, dann:
1 Stärkepunkt mehr = Schaden in Höher deiner LP mehr
1 LP mehr = Schaden in Höhe deines Angriffs mehr
Da es, von einigen wenigen Ausnahmen abgesehen, quasi unmöglich ist mehr LP als Angriff zu haben, bedeutet dies, dass mehr LP-Akas deutlich lohnender sind, wenn das NPC mehr LP hat. Vor allem, wenn man bedenkt, dass eine LP-Aka nur 100 Akademie-Limit bringt und keine 130.
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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von Crazy_Ace » 8. Aug 2013, 23:41

deeloi denkt kurzfristiger. Wenn du mit 2 Schlägen ein NPC killen kannst, das dir aber pro Schlag 2000LP abzieht, dann kostet dich das für den Moment mehr LP als ein NPC, das auf 500 Schläge jeweils einen zieht. Erst wenn du dann die entsprechende V hast, ist das o.g. NPC wieder lächerlich, das ist klar. Wenn dieses aber bei 8000A oder so angesetzt wird und, gemessen an den High-XPlern, vielleicht rund 50klp, dürfte das doch schon durchaus eine Herausforderung sein, nein?
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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von Frontfighter » 9. Aug 2013, 03:15

ich finds gut das mal gefragt wird welche angriffwerte neue npcs haben solln :). klar, schwache npcs wirds in jeden gebiet geben damit jeder was vom neuen gebiet hat, das ist auch absolut richtig.
mir gehts jetzt mal um die angriffwerte der geysir-schlucker-artigen npcs in den neuen gebieten. denn ich halte es auch für sehr motivierend, wenn man npcs hat, die man in einem realistisch zu erreichenden xp-abstand killn kann. wenn man nen jahr braucht um ein neues npcs killn zu können läuft was bissl schief, denn das demotiviert dann eher.

man muss ja auch bedenken 10 V sind 2500xp! die macht man nicht einfach so. klar gibts extrem spieler die sowas verhältnismäßig schnell erreichen, aber man sollte hier eher vom otto-normal-spieler ausgehen, der vllt 1-2 std. am tag spielt. da sind 2500xp echt ne ganze menge!
deswegen würde ich es für sinnvoll halten, wenn man wenigsten so aller 5000xp ein neues npc töten könnte.
ist zwar auch noch ne ganze menge, aber gibt ja genug lücken die gestopft werden müssen. deswegen sollte man erstmal etwas weit gefächerter vorgehen. (man könnte es am anfang auch noch auf 10kxp ausweiten, aber spätestens dann sollte es wirklich nen neu zu killendes npc geben!)

ich hab grad auch mal spaßeshalber nachgeschaut wie mein xp-verlauf in letzter zeit so ist. ich halte mich für einen etwas normalen spieler der so 2. std am tag spielt, teilweise etwas mehr. in den letzten 29 tagen hab ich ca. 1600xp gemacht. für 2500xp, also 20V, würde ich bei diesem tempo also 45 tage brauchen. daran sieht man vllt auch etwas deutlicher wie groß die A-lücken bei den npcs wirklich sind :!:

aber für den anfang sollten 5000xp schritte erstmal reichen.
so, nach langem gelaber jetzt aber mal zu meiner liste welche A-werte noch so gebraucht werden. ich fang etwas weiter unten an, weil ja vorallem die breite masse angesprochen werden soll. auf die LP-werte geh ich jetzt mal nicht so stark ein, deswegen schreib ich die mal nur in klammern dahinter. wichtig ist, dass die LP anzahl mind. den xp entsprechen.
also ein npc mit A:1000 sollten mind. 250k LP haben (wäre ja zB. sinnlos wenn jmd. mit 125kxp schon ein A:1000 npc einfach so killn könnte und nur 1 lp pro schlag verlieren würde), besser natürlich noch mehr, da man ja auch noch waffen hat.
soo, aber nur endlich mal zur liste^^:

A:145 (LP 36250) --- Schneesturmgeist mit A:127, danach kommt erst Störrischer Stororaptor mit A:165. also eine lücke von 38V, also 9500xp! dazwischen sind nur npcs wie weltenwandler und diener des feuers
A:215 (LP 53750) --- Bernstein-Falke mit A:199, danach kommt Phasenskorpion mit A:231. also eine lücke von 32V, also 8000xp! dazwischen nur der entflohene Mörder
A:251 (LP 62750) --- Phasenskorpion mit A:231, danach kommt Grottenschlange mit A:271. also eine lücke von 40V, also 10000xp! dazwischen nur der Dunkelstern-Seher
A:327 (LP 81750) --- Dunkelmorin-Skelett mit A:311, danach kommt Durchgedrehter Felsenschreier mit A:343. also eine lücke von 32V, also 8000xp! dazwischen nur die Eiswelt-Echse
A:385 (LP 96250) --- Phasenkraken mit A:370, danach kommt Einflügler mit A:400. also eine lücke von 30V, also 7500xp!
A:416 (LP 104000) --- (siehte unten)
A:433 (LP 108250) --- (siehte unten)
A:449 (LP 112250) --- Einflügler mit A:400, danach kommt Verstümmeltes Holzmonster mit A:465. also eine lücke von 65V, also 16250xp!! hier sollten also am besten gleich 3 npcs eingefügt werden.
A:495 (LP 123750) --- Stororaptor mit A:480, danach kommt Stachelkrokodil mit A:510. also eine lücke von 30V, also 7500xp!
A:534 (LP 133500) --- Verzauberte Nachtfledermaus mit A:520(was sogar nur D/M killn können), danach kommt Phasengreifer mit A:548. also eine lücke von 28V, also 7000xp!
A:571 (LP 142750) --- Ausgewachsener Strativar mit A:552, danach kommt Stachelschildkröte mit A:590. also eine lücke von 38V, also 9500xp!
A:610 (LP 152500) --- Stachelschildkröte mit A:590, danach kommt Großer Schatten der Dunkelheit mit A:630. also eine lücke von 40V, also 10000xp!
A:648 (LP 162000) --- Großer Schatten der Dunkelheit mit A:630, danach kommt Duftendes Grünschleimwesen mit A:666. also eine lücke von 36V, also 9000xp!
A:680 (LP 170000) --- (siehte unten)

(da jetzt eigtl. zwischen jeden folgenden bestehenden npc eine große lücke herrscht, schreib ich einfach mal nur die lücke und nicht mehr die npcs auf)

A:694 (LP 173500) --- lücke von 44V
A:781 (LP 195250) --- lücke von 38V
A:817 (LP 204250) --- (siehte unten)
A:834 (LP 208500) --- lücke von 50V
A:870 (LP 217500) --- lücke von 40V
A:909 bis 1021 (LP ) --- lücke von 150V !!!
A:1060 bis 1180 (LP ) --- lücke von 160V !!!
A:1220 bis 1280 (LP ) --- lücke von 100V
A:1320 bis 1480 (LP ) --- lücke von 200V, also 50000xp !!!
A:1520 bis 1580 (LP ) --- lücke von 100V
A:1620 bis 1780 (LP ) --- lücke von 200V !!!

(folgende liegen im bereich ab 455000xp)

A:1820 bis 2690 (LP ) --- lücke von 910V, also 227500xp!!!
A:2730 bis 2817 (LP ) --- lücke von 127V
A:2857 bis 3080 (LP ) --- lücke von 263V


sotrax, da haste wohl noch bissl arbeit vor dir ;)

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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von Idris » 9. Aug 2013, 07:55

eine sehr schöne liste :D
30 Monate ohne Bewährung für den Verkauf für 100 Gramm Haschisch,das ist die selbe Strafe, die sie kriegen, wenn sie in Leverkusen als Grundschullehrer 62 Kinder sexuell mißbrauchen. Wie man das auf 100 Gramm umrechnet, weiß ich jetzt auch nicht.

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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von Nyrea » 9. Aug 2013, 08:28

Frontfighter hat geschrieben:[...]
wichtig ist, dass die LP anzahl mind. den xp entsprechen.
also ein npc mit A:1000 sollten mind. 250k LP haben
[...]
Die LP kann man locker noch mal verzehnfachen. Man darf doch wirklich auch mal ein paar LP verlieren, wenn man gegen ein vermeintlich starkes NPC kämpft und hinterher spüren, dass man gerade in einen Kampf verwickelt war. Und das sollte meiner Meinung nach nicht nur dadurch passieren, dass einen das NPC beim Sterben beißt, explodiert, oder sonst was tut. Das wertet die LP-Akas nämlich nicht auf, sondern wertet sie ab, weil man meist teurere Heilung braucht.
Zuletzt geändert von Nyrea am 9. Aug 2013, 10:36, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von Frontfighter » 9. Aug 2013, 10:13

@Nyrea: ich finde auch die npcs könnten ruhig noch mehr LP haben. die werte die ich oben geschrieben habe, stellen das absolute minimum dar, was das npc an LP mindestens haben sollte.

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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von Sotrax » 10. Aug 2013, 16:31

@Frontfighter: Danke für die sehr durchdachte Liste an werten, die ist auf jedenfall sehr interessant für mich in Zukunft. Auch schaue ich, dass die NPCs noch mehr LP haben.

Das bedeutet aber nicht, dass neue Gebiete nur noch starke NPCs enthalten, auch für Low-XPler will ich die meisten Gebiete in irgendeiner Form interessant halten, auch wenn man als High-XPler ruhig mehr abstauben darf.
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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von Soralink » 10. Aug 2013, 17:28

Also ich finde eine Mischung aus NPCs mit extrem wenig LP und mit extrem vielen gut.
Als Besipiel wurde ja schon der mutierte Morschgreifer genannt, für den man auf keinen Fall die 300V braucht. Der Phasengreifer ist da ja ähnlich (A: 548, LP: 3500). Diese NPCs kann man also viel früher töten, als man denkt. Also ich hab mir erstmal vor den Kopf geschlagen, als ich gesehen hab, dass ich schon seit Monaten auch die Morschgreifer hätte umhauen können. Ich spreche also von NPCs, deren Werte ungefähr im Bereich desjenigen Spielers liegen sollen, der sie umhauen können soll (bloß dass das NPC die fehlende Verteidigung eben durch LP ausgleicht), sodass der LP-Verlust bei einem Spieler ungefähr so groß ist, wie bei einem PvP-Kampf. Dieser LP-Verlust fällt natürlich drastisch ab, je mehr Stärke und Verteidigung der Spieler bekommt. Aber ich finde, dass ist mal etwas anderes, als die NPCs, die man erst killt, wenn man genug Verteidigung hat, denn man muss eventuell erst berechnen, ob man das NPC schafft oder nicht. Bei NPCs, deren Angriff der eigenen Verteidigung entspricht, ist es ja eigentlich immer so, dass man sie gefahrlos töten kann.

Damit wären wir bei Vorschlag 2, was eigentlich ja auch schon genannt wurde: NPCs mit so hohen Lebenspunkten, dass man immernoch Haufenweise Schläge und LP braucht, um sie zu töten, dass man sich eventuell selbst umbringt, wenn man einfach draufkloppt und nicht vorher nachrechnet.

Eine Mischung aus beidem wäre gut, Ziel sollte einfach nur sein, dass blinde abfarmen zu verhindern, sprich der Spieler soll denken, bevor er zuschlägt.
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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von Blizz » 10. Aug 2013, 17:32

Tja wenn man etwas mehr nachdenken soll, müssten die Werte von Npcs erst mal schwanken und sie bräuchten endlich ne eigene Verteidigung. Das alle Npcs eine V von 0 haben ist so lächerlich und macht aus RP Sicht auch absolut keinen Sinn.

Den Npcs einfach nur absurd hohe LP zu verpassen, ist in meinen Augen der falsche Weg.
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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von Sotrax » 10. Aug 2013, 17:46

@Blizz: Im Endeffekt können wir halt die fehlende V über LP recht leicht simulieren. Es kommt für den Spieler ziemlich aufs gleiche raus, ist eher ne optische Sache.

Zwar könnte man auch NPCs mit V einbauen, aber das wäre im jetzigen System für viele sicher enorm verwirrend und würde dafür sorgen, dass manche NPCs unnatürlich stark wirken. Hat also nicht nur Vorteile, das will gut überlegt sein.
---
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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von Blizz » 10. Aug 2013, 18:04

Oh doch es hat nur Vorteile, das was du als verwirrend bezeichnest würden andere als denken/nachdenken müssen bezeichnen und das ist generell etwas gutes. Ich mein dank dem Angreifen bis einer tot ist Link wird es in Fw eh niemals auch nur den Hauch von anspruchsvollen Npc Kämpfen geben, aber zumindest für Spieler, die grade so Npc X schaffen, könnte man das Spiel etwas härter machen.

Solange es oben genannten Link gibt wird es aber eh immer nur auf eines hinauslaufen : Kann ich das Npc mit "einem" Schlag umhauen oder nicht?
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apollo13
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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von apollo13 » 10. Aug 2013, 18:09

äh warum wird der schnellangriff hier so böse dargestellt?

davor war es halt 2mal auf angreifen drücken wie im pvp immernoch.. auch nix mit einzelschläge machen müssen.. war noch nie so..

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Re: Neue Phasenwesen [W1]

Beitrag von Blizz » 10. Aug 2013, 18:12

apollo13 hat geschrieben:äh warum wird der schnellangriff hier so böse dargestellt?

davor war es halt 2mal auf angreifen drücken wie im pvp immernoch.. auch nix mit einzelschläge machen müssen.. war noch nie so..
Angreifen bis einer tot ist Link ^^

Angreifen
Hiermit greifst du deinen Gegner an und kämpfst, bis einer von euch tot ist.

Nun denke dir diesen Link in Freewar weg
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