Lerntechnik und Charakterfähigkeiten angepasst [W1-11;RP]

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broken14
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Beitrag von broken14 » 9. Sep 2007, 20:06

Finde es schwachsinnig, nicht notwendig.

Die ganzen letzten Neuerungen sind einfach nur unsinn.


Das bisherige System fand ich optimal.

Aber Otto-Normal Spieler\s Meinung zählt hier ja nicht mehr.
Wer braucht denn schon Signaturen...

Ab 2.7.07 ist der reale broken in schweden ansässig

RedDemon
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Beitrag von RedDemon » 9. Sep 2007, 20:08

SpaceNatla hat geschrieben:Ja und jetzt stell dir mal die anderen User vor, bei denen wurden alle bisherigen Lernzeiten massiv abgewertet, nur LT blieb erhalten als Erfolg. Jeder der kein LT 50 hat, hat viel mehr Grund sich aufzuregen :wink:
FALSCH. bei jedem unter lt 45 wurden die lernzeiten BIS ZU 2,5 x verschnellert. !!!

VerlorenerUser6
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Beitrag von VerlorenerUser6 » 9. Sep 2007, 20:11

RedDemon hat geschrieben:
SpaceNatla hat geschrieben:Ja und jetzt stell dir mal die anderen User vor, bei denen wurden alle bisherigen Lernzeiten massiv abgewertet, nur LT blieb erhalten als Erfolg. Jeder der kein LT 50 hat, hat viel mehr Grund sich aufzuregen :wink:
FALSCH. bei jedem unter lt 45 wurden die lernzeiten BIS ZU 2,5 x verschnellert. !!!
Ja, darum geht es doch!

Beispiel:
Char A brauchte 1000 Tage zum maxen was der Spieler auch gemacht hat, anstatt LT zu machen. Nun wird dank dieser Änderung die Zeit auf 600 reduziert, sprich dieser User verliert 400 Tage. Hätte er in der Zeit nur LT trainiert, dann beträgt sein Verlust genau 0 Tage.

Er hat nur in Zukunft nicht mehr einen so grossen Wissensvorsprung gegenüber anderen Spielern.

Also, wer hat nun den grösseren Verlust?

RedDemon
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Beitrag von RedDemon » 9. Sep 2007, 20:41

SpaceNatla hat geschrieben:
RedDemon hat geschrieben:
SpaceNatla hat geschrieben:Ja und jetzt stell dir mal die anderen User vor, bei denen wurden alle bisherigen Lernzeiten massiv abgewertet, nur LT blieb erhalten als Erfolg. Jeder der kein LT 50 hat, hat viel mehr Grund sich aufzuregen :wink:
FALSCH. bei jedem unter lt 45 wurden die lernzeiten BIS ZU 2,5 x verschnellert. !!!
Ja, darum geht es doch!

Beispiel:
Char A brauchte 1000 Tage zum maxen was der Spieler auch gemacht hat, anstatt LT zu machen. Nun wird dank dieser Änderung die Zeit auf 600 reduziert, sprich dieser User verliert 400 Tage. Hätte er in der Zeit nur LT trainiert, dann beträgt sein Verlust genau 0 Tage.

Er hat nur in Zukunft nicht mehr einen so grossen Wissensvorsprung gegenüber anderen Spielern.

Also, wer hat nun den grösseren Verlust?

am anfang mag er mehr verlust haben ....aber durch die schnellere lernzeit wird dieser seeeeehr eingeschraenkt. auf dem selben level lernt er erstmal viel schneller als vorher :)

und mein lt 50 vorteil ist auch nicht mehr so gross.

plus er konnte die ganze zeit und kannweiter aus diesen non lt skills profit / spass ziehen

VerlorenerUser6
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Beitrag von VerlorenerUser6 » 9. Sep 2007, 20:47

Man kann es drehen und wenden wie man will, wir haben halt einfach alle verloren. Egal, ob die Grenze jetzt bei LT 44 liegt oder was man vorher generell gelernt hat. Jeder der lange dabei ist, hat einen Verlust erlitten.

Nur absolute Neulinge profitieren von dieser Änderung ausschliesslich, daher müssen wir ihnen noch mehr auf die Nase binden, dass sie uns niemals einholen werden :lol:

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Mars
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Beitrag von Mars » 9. Sep 2007, 20:58

Natla das ist doch genauso wie bei der Einführung von 7500gm für Leben oder die 2 Bücher der Akademie oder oder was auch immer es ist immer das gleiche
Es ist ein Spiel und es ist Beta was erwartet ihr verdammt noch mal heult doch den alten Zeiten nicht nach ....
Jeder von uns weiß was er/sie dagegen machen kann falls diese Spiel kein Spaß mehr macht oder unerträglich wird: Einstellungen--->Kompletten Account löschen
Nichts ist so wie es scheint :)

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kaot
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Beitrag von kaot » 9. Sep 2007, 22:37

*g* schön gesagt Mars :)
Bazinga!

rolldowntheflag
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Strategieänderung

Beitrag von rolldowntheflag » 10. Sep 2007, 01:01

Ich habe einen Fehler gemacht und das nicht zum ersten mal:

Ich habe langfristig geplant.

Leider ist bisher JEDE meiner langfristigen Planungen durch Änderungen seitens Sotrax sinnlos geworden. Daher werde ich meine Strategie ab heute ändern. Ich werde wie der Mainstream spielen - einfach drauf los ohne Nachzudenken bzw. immer das machen. was die Mehrheit macht.

Denn leider läuft es immer nach dem gleichen Schema: da sich leider stets nur einige wenige Gedanken machen, was laut aktuellem Regelwerk eine gute Strategie wäre, wird alsbald beim Rest der FW-Gemeinde der Frust groß - und dann muss natürlich eine Regeländerung her. Ich kann das auch von Sotrax' Seite gut nachvollziehen: wenn einige Spieler deshalb aufhören, weil Ihnen die Lernzeiten zu lange sind, dann sind das potentielle Sponsikäufer die da plötzlich vielleicht ein anderes Game zocken.

Ich war dumm, dass ich das nicht früher bemerkt habe - denn dies galt ja für die meisten Regeländerungen vorher auch: da die Mehrheit nicht langfristig plant, aber langfristig die Regeln macht, da sie mittelfristig ja das ganze finanziert, ist es dumm nicht zu eben jener zu gehören.

Also auf gehts, ab heute bin ich ein Depp, wie die meisten anderen auch - so fährt man deutlich besser.[/b]
~ if you love enough, you lie a lot ~

Ex- -Judas-
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Beitrag von Ex- -Judas- » 10. Sep 2007, 08:19

also nach wie vor versteh ich des gemecker net ka woran das liegt

ich plan auch langfristig und manche änderungen knacksen den plan an aber werfen ihn doch nicht über den haufen mit kleinen planänderungen lässt sich meistens sogar mehr rausholen als vorher

und vor allem gewöhnt man sich mit der zeit dran ich möcht ma kurz an das geschrei wegen zb dem ingerium erinnern das is noch gar net lang her

mittlerweile ham sich die leute dran gewöhnt und es soll sogar welche geben die das gut finden

ich würd einfach mal das maulen aufhören und den plan n bischen überdenken und abändern dann kannst du genauso weiterplanen aber wegen den lernzeiten zu zocken aufhören is schon n bischen übertrieben :roll:

RedDemon
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Beitrag von RedDemon » 10. Sep 2007, 08:21

es gibt noch leute die ingerium hacken?

sry, im vergleich zu früher ist ingerium hacken TOT.

und ruhiger ist es nur georden weil es eh wie mit jeder stupiden undurchdachten, aenderung seitens sotrax ist, er tut es ja em ende doch und das gemaule hoertirgendwann auf WEIL DIE KLÜGEREN NACHGEBEN.

im übrigem stimme ich einem meiner vorposte zu .. jede langfristige strategie wird zunichte gemacht.

der schreichat in w4 nach den aenderungen gestern abend gab es gut wieder.

überhaupt waren diese aenderungen für niemanden gut. für wen waren die bitte gut ausser für absolute neuanfaenger???

langzeitpks beschwerten sich über absolut UNSINNIGE 12 stunden pausen (ich bin nicht mal pk und finde das laecherlich)

wozu gibt es KU, nur 200 xp verlust UND UND UND UND UND UND UND UND ?

sterben ist doch sowas von harmlos, woz auch noch 12 stunden idiotenschutz einbauen?

highxpler beschwerten sich über ... hab ich vergessen... ach ne habs ..dieser aka limit schwachsinn. genau.

lt50er beschwerten sich darüber das alles unter lt 45 bis zu 2,5x schneller lernt waehrend man selber 13% langsamer lernt (im vergleich zu vor der aenderung), die ammortisationszeit um ein jahr hochschoss etcetc.

überhaupt frage ich mich wozu dieser ganze quatsch?

fw hat doch supergut funktioniert?

das einzige was ich gut finde ist das dieser super xp ankauf ala bobby nun doch praktisch unmöglich gemacht wurde...... aber deswegen gleich den anderen radikalschwachsinn einzubauen?

aja und am allergeilsten : angeblich sollen ja mehr leute nicht natla werden


ich hab noch nie soviele pks an einem tag zu natla wechseln sehen wie gestern !!!!!!!!

genau wie von mir und vielen anderen prophezeit füren diese aenderungen nur zu mehr natla... da einem aka praktisch aufgezwungen werden, 1/5 aber reichen werden langfristig nochmehr natla werden.

pken ist sowieso unsinnig geworden und bombenkills sind auch so ne sache, einerseits bekommt man sie selber nicht mehr hin, andererseits koennen es andee weiterhin tun mit gehorteten bomben.

keep smoking that weed.

im ernst?

für wen waren diese besheuerten aenderungen gut?

lt50er? wohl kaum

high xpler? wohl kaum

langzeit pks? wohl kaum

absolute noobs die eh nix kapieren? sicher auch nicht, weil die den unterschied genauso wenig merken wie vorher und trotzdem was neues zu neiden finden werden 'he der spielt schon 4 jahre und hat das nd das und das , ICH WILL AUCH buh, buh'

boar -.-
Zuletzt geändert von RedDemon am 10. Sep 2007, 08:31, insgesamt 1-mal geändert.

Achtzehn
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Beitrag von Achtzehn » 10. Sep 2007, 08:27

Ich glaube, die Änderung bietet für den Goßteil der Spierlschaft Vorteile, IMMERHIN wurden die Lernzeiten um den Faktor 2,5 verkürzt und sooo viele Leute sollten LT noch nicht zu hoch haben, um größere Nachteile aus dieser Änderung zu haben.
Das Problem ist nur, ins Forum schreiben die meisten nur, wenn sie unzufrieden oder allgemein DAGEGEN sind. Dadurch entsteht im Forum leider ein völlig falscher Eindruck. Und zum Thema "Schwund bei Spielern": Also 1) wird kaum jemand aufhören, nur weil an den Lernzeiten gedreht wurde und 2) würde wohl ungefähr die Hälfte aller Spieler (Achtung: Zahl ist nur geraten ^^) aufhören, wenn es keine Neuerungen mehr in FW gäbe.
rolldowntheflag hat geschrieben:Also auf gehts, ab heute bin ich ein Depp, wie die meisten anderen auch - so fährt man deutlich besser.
Das ist in erster Linie eine falsche Behauptung. Ich will nicht sagen, dass man diese Änderung ohne Weiteres hätte vorhersehen können, aber Sotrax steht auch nicht am Glücksrad oder würfelt aus, was für Änderungen als nächstes kommen und viele Trends kann man schon lange vor der Ankündigung erahnen. Also einfach mal ein bisschen hinsetzen und nachdenken, bevor man sich für einen Kurs in der eigenen Spielweise entscheidet.
Ansonsten schließe ich mich monkman an, der irgendwo sinngemäß geschreiben hatte "Je langfristiger man plant, um so größer ist die Gefahr, dass der Plan nicht aufgeht."
Ist ja auch nur fair: Je langfristiger die Planung ist, umso größer wäre der Profit aus dem Plan, also muss auch das Risiko steigen.

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Sotrax
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Beitrag von Sotrax » 10. Sep 2007, 08:49

@RedDemon: Ich sehe ein, dass dir die Änderungen nicht gefallen. Das trifft jedoch bei weitem nicht alle Leute, ja die meisten Freewar-Spieler finden das Paket an Änderungen sogar sinnvoll, selbst wenn sie teilweise nicht davon profitieren.

Das Forum gibt hier einen völlig falschen Trend wieder, einfach weil es so ist, dass die Leute denen es nicht passt, sich beschweren, die anderen sich aber meist garnicht erst melden.

Die Änderungen die ich gemacht habe, bringen Sinn und gerade die an den Charakterfähigkeiten macht Freewar deutlich strategischer, da man sich genauer überlegen muss wie man denn nun wirklich skillt.

Und mal ganz ehrlich, wäre es schon immer so gewesen würde niemand auf die Idee kommen 5% für Lerntechnik als Bonus zu fordern.

Dass das aktuelle Paket mutig und gewagt war, ist mir klar. Selten gab es so radikale Änderungen in so kurzer Zeit. Aber hättet ihr lieber ein Freewar wo ich einfach alles immer so lasse wie es ist, nur weil man sich dann niemals umstellen muss?

Du selbst sagst ja, das mit dem Aka machen findest du gut, andere Änderungen dagegen nicht. Nun gibt es auch Leute die sagen, genau das finden sie schlecht, das mit der Lerntechnik aber gut etc etc.

Du siehst worauf ich raus will. Ganz egal was ich ändere, es sind immer Leute dagegen. Die Alternative ist an Freewar nichts mehr zu ändern und ich bin mir sicher, das kostet auf Dauer mehr Spieler als Freewar immer an die aktuellen Gegebenheiten anzupassen.

Nunja, Massenlöschungen sind bisher durch die Änderungen auch nicht aufgetreten, gestern war soviel auf den Servern los wie seit 5 Monaten nicht mehr.

Jedem recht machen kann ich es leider nicht, und werde es nie können.
---
Sotrax

RedDemon
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Beitrag von RedDemon » 10. Sep 2007, 09:03

bei der aka bin ich ja selber betroffen, ich kann momentan keine xp machen *g* ob ich das so gut finden muss weiss ich nicht ;)

für mich ist es aber sicher weniger schlimm als jemand mit 200k xp oder mehr .. *graus bem gedanken* ..diese leute haben ja meist auch noch miese LT und koennen nicht so ohne weiteres die benoetigten skills nachziehen um sich anzupassen. naja wird schon.

wie gesagt, das einzig gute ist der massenxpverkauf der zu weiteren nch gigantischeren bobby monstern geführt hätte.. soviel xp sollte niemand haben der es sich nicht selber erarbeitet ^^ (man nehme als krassen gegensatz, maya aus w4 ...bald 500k und alles selber erjagt!, keine fe usw, tausende lp etc. das nenn ich mal topp o.o)

aber im grossen und ganzen hast du massiv die pk beschnitten, pken ist unluktrativer und mühsamer und sinnloser als je zuvor.

du hast massiv den lt50ern ins bein geschossen. ja irgendwann .. .vll in einem oder 2 jahren wwerde ich dir verzeihen. dann wenn auch ich endlich davon profitiert habe sooooo viel zeit geopfert zu haben.

und es tut mir leid aber ich muss es wiederholen, gerade beim jagen ging es mir durch den kopf


man nehme an ein noob faengt in fw an ..er lernt jetzt relativ schneller und sterben ist auch nicht mehr so fatal ... in null komma nix merkt er, das er keine xp mehr machen kann weil sein aka fehlt

so ein mist. aber aka sind teuer.. und die skills dauern lange und sind langweilig (lt wird noch eher vernachlaessig und langzeitplanung nehm ich mal an sowieso, aber es soll ja ausnahmen geben.)

da denkt sich der halbwegs aufmerksame noob doch : ok ... ich muss 1/5 aka machen und weiter xp zu machen, aber irgendwie reicht das nicht ... man wird ja dann doch gekillt ... Hmmm..

ICH WERDE NATLA!

es wird nur noch mehr natla geben -.- (ich mein mir kanns glaub ich egal sein ....aber mir tut es echt leid um die pk. dieses aenderungspaket war f+r sie mitunter einfach nur ... naja ... existenzkillend. 12h scutz, nur 200xp verlust, noch mehr angepisste natlanten, immer noch sachen wie starke ku , etc) O.o

und sorry, wenn jemand ein browsergame ... sagen wir mal 5 jahre spielt, na von mir aus 7 ....dann finde ich es bei richtiger planung überhaupt nicht unfair das dieser jemand irgendwann einmal einen grossteil der wichtigen skills erlernen koennen soll. (ich sage bewusst nicht alle :D, diese illusion habe ich längst aufgegeben, gratuliere sotrax.fw wurde ein stück weniger lustig.)

man solls ja nicht von heute auf morgen kooennen, aber iiiiiiiiiiirgendwann soll es moeglich sein. und wenn es 10 jahre dauern sollte!

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Sotrax
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Beitrag von Sotrax » 10. Sep 2007, 09:10

@RedDemon: Die Änderungen sind alle garnicht sooo groß wie man denkt. Das sind Sachen die bereits in 3 Monaten vergessen sind, dann geht es um neuere Sachen. Ich mein ob man da jetzt 13% langsamer lernt, das nervt einen vielleicht 2 Wochen aber dann schaut man eben weiter.

Und das in Freewar teilweise starke Umstellungen kommen, das kennt man ja. Ich meine die Lebensaka wurde irgendwann von 5000 Gold auf 7500 Gold umgestellt, was deutlich mehr Leute direkt negativ beeinflusst hat. Genauso gab es früher an der Börse nur Splits, nie Zusammenführungen etc etc.

Gegen all diese Änderungen gab es auch damals ne Menge Protest, dennoch war es richtig sie durchzuführen. Ja, es gab sogar beim einführen der Charakterfähigkeiten selbst massive Proteste und wenn man damals nur das Forum gelesen hat, könnte man glauben die Leute waren extrem dagegen das überhaupt Charakterfähigkeiten nach Freewar kommen.

Man hat halt damals vor Allem die Nachteile gesehen (man musste davor keine Waffen reparieren etc etc.). Auf lange Frist muss man jedoch sagen, dass die Charakterfähigkeiten eigentlich ziemlich cool sind und echt Fun machen können :)

Ganz davon abgesehen kann ich viele eh beruhigen, die heftigsten Änderungen sind fürs erste erstmal durch, jetzt kommen wieder mehr neue Sachen anstatt nur alte komplett umzukrempeln.
---
Sotrax

Ex- -Judas-
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Beitrag von Ex- -Judas- » 10. Sep 2007, 09:13

klar gibtz noch leute die ingerium hacken die meisten hacken zwar unreines aber ja die gibtz schau dir nachmittags mal das kg von w6 oder w4 an da gibtz hacker ohne ende

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