Schriftrolle der Auktionshalle (Update) [W1-13;RP]

[Xartos]

eine kleine zwischenfrage: ist das nicht irrelevant, bis wann welcher schutz wie war?
fakt ist, dass ihr darüber diskutiert, wieviel der schutz aufwiegt in bezug auf neuerungen und ob die nalta nun neuerungen erhalten sollten oder nicht. d.h. es wäre schön, wenn ihr kurz wieder zurück auf's thema kommt.
lg, Xartos

[red]

So von mir nun auch mal ein Statement.

1. Ich finde die Rassenspezialisierung interessant. Und zwar irgendwo für alle Rassen, gibt nämlich 13 Welten und 8 Rassen heißt man kann theoretisch alle Vor- und Nachteile testen.

2. In meiner Hauptwelt bin ich Natla (geborener M/A ) in anderen Welten ward ich geboren als Serum, M/A, D/M und M/Z.

Ich bin Natla mit Akalimit 100k Aka von 130kxp, die restlichen 30k aka folgen noch. Ich schreib das, weil hier leider oft verallgemeinert wird. "Natla haben kein Aka", "Alle Natla machen dies und jenes" usw.

Zur Begründung warum Natla:
Auch ich wechselte vor rund 1,5 Jahr zur Rasse Natla, weil mich das PvP stresste. Was mich daran stresste? Zum einen der Punkt, das ich on kam und mitunter 5 Pk in meinem 25kxp Bereich (immer knapp am aka ~ 400xp differenz) schon auf mich warteten. Problem für mich war einfach, dass ich aus dem xp-Bereich nicht heraus kam. Man Jagd baut xp auf und einer "der 5" erwischt einen. Und man fängt wieder bei man Jagd für xp an. Leider ist einem die Möglichkeit ein "Überaka" anzulegen nur möglich, wenn man 1x Hohe xp hat und wieder abbaut.
Klar kann man relativ einfach (damals noch in der Stunde Schutz) die xp die man verloren hat wieder erjagen, aber dann ist man erstmal wieder "nur" bei plus/minus 0. Das ist was, was mich als nicht 24x7 FWler einfach nervte, das sehen es geht nicht voran. Bitte nicht falsch verstehen, ich habe grundsätzlich nichts dagegen mich mit einem Spieler in gleicher/ähnlicher xp-Höhe im PvP zu messen, damit man mal sieht wer ist stärker. Mich stört es nur, wenn ein und der/die selbe Spieler/-gruppe ständig immer und immer und immer wieder ankommt. Meist kommen diese "haudraufs" auch mit Bienen, das teure Limit bringt einem nix und wieder 200xp weg. Und da ist wieder das Thema, man kommt nicht weiter, denn selbst wenn man es mal schaft 200xp mit zu nehmen, warten die nächsten PK schon auf einen. Also letzter Ausweg Natla ... (klar gibts z.B. schwache KU aber eigentlich möchte jeder das Spiel so genießen wie es ihm Spaß macht und ständig hinter x Pk herzurennen)



3. Natla - Händler. Ich finde es ok, die Natla zur Händlerrasse zu machen. Jedoch sehe ich sie davon noch relativ weit entfernt.

Mit was kann ein Händler den Handeln?

Gucken wir mal in den Natla-Shop:

Heimzauber - Dropitem
kleiner Keil - kaum Nachfrage, außerdem in Waffenkammer kaufbar
kleiner Holzschild - kaum Nachfrage, außerdem in Waffenkammer kaufbar
großer Holzstock - kaum Nachfrage, außerdem in Waffenkammer kaufbar
rostiger Eisenschild - kaum Nachfrage, außerdem in Waffenkammer kaufbar
großer Blumenstrauss - für Festivitäten praktisch, da günstiger als in Konlir
großer Heiltrank - für kleinere Spieler oder/und Spieler ohne Maha-spiegel
Wegzauber - Shopitem anderer Rasse(n)
Sicht des Lebens - Shopitem anderer Rasse(n) und Dropitem
Sicht der Dinge - Shopitem anderer Rasse(n)
Diebstahlzauber - Shopitem anderer Rasse(n) und Dropitem
Schriftrolle der Lebenden - Shopitem anderer Rasse(n)
Zauber der Starre - Dropitem

Nehmen wir noch Wolka

Stab des Handels - Nur in Wolka zu kaufen, jedoch lange verlängerbar
Wegzauber-Schutz - Nur in Wolka zu kaufen, jedoch vermutlich niedrige Nachfrage
Starreschutz-Zauber - Shopitem aus Lardikia
Schriftrolle der Auktionshalle - je nach Welt/Spieler/AuHa-angebot sinnvoll


In meinen Augen sind die meisten Items aus den beiden Shops nicht zum Handel geeignet. Begründung dafür ist, dass man die Items zum Großteil auch über andere Wege erhalten kann. Da spielt noch mit hinein, dass die Preisdifferenz zu anderen Shops bei fast allen Items relativ gering ist, damit macht es keinen/kaum Sinn sie als Handelsitem zu nutzen.


Bliebe noch das Auktionshaus/die Maha

Beide (Auha und Maha) sind in meinen Augen von Welt zu Welt preislich unterschiedlich ggf. kann man ein Schnäppchen finden. Bei der Auha ist es durch die 3 Tage-je-Auktions-Regel etwas statisch vielleicht könnte man es für die Spielerseite etwas flexibler machen z.b. wie an der Eiche (je mehr ich Schreibe und je länger die Nachricht hängt desto teurer wird es). Hier würde die Abzugsgebühr je Preis und Dauer variieren.


Kommen wir zum ZL

Mit einer entsprechenden Handelslizenz können hier alle Rassen Items herausfischen.


In meinen Augen fehlt den Natla ein/mehrere "Verkaufsschlager" damit sie ihrer Rolle als Händler gerecht werden können. Ich denke da an Items ähnlich dem kleinen Energiesplitter. Also nichts teures, aber eben ein Verbrauchsgut mit relativ großer stabilier Nachfrage.


4. Zum eigentlichen, der Auktionshaus-Rolle.

Für mich persönlich ist die Rolle nichts, da ich der Meinung bin die meisten Items im Auktionshaus sind nicht lohnenswert. (persönliche Empfindung).
Auch die zweite Änderung bei den Natla (30 sek egal wie beladen man ist) ist für mich persönlich aus in 2. genannten gründen nichts. (Womit handeln?)

Ich sage deswegen nicht das die Änderungen bei Natla nun extrem schlecht sind, nur für mich ist es eben in diesem Fall nichts.

Ich hätte mir für die künftige Händlerrasse andere Handelsspezifischere Dinge gewünscht.

Änderung dahin gehend, dass ...

- alle Nicht-Händler 4-5gm minimum für das Einstellen von Items zahlen, Natla weiterhin nur 3gm.

- Oder, dass Natla-Händler statt der "30sekunden-je-Feld-egal-wie-Überladen-Änderung" mit dem Spiegel der Maha ab Stufe 35 Mahawissen auch Items einstellen können ...

[Amun(W7)]

Warum hat gerade der Natlatheard 20 Seiten?

[Luna]

Nur ein klitzekleiner Einwurf zu den Shopitems ... klar könnte es mehr im Natlashop geben, hätte ich nichts dagegen, aber bitte vergiß auch nicht, daß es Wegzauberschutz nirgends anders gibt und Starreschutz weit billiger als in Lardikia. Außerdem glaub ich, daß die Preisdifferenz bei den Starren zum normalen Shop auch immens ist und gedroppt werden Starren ja nun wirklich nicht oft ... aber ich vermute mal, daß ziemlich viele angewendet werden Nur so als klitzekleine Ergänzung

[tauli]

Warum hat gerade der Natlatheard 20 Seiten?

weil se hier vom thema abkommen wie ich auf den letzten seiten so gelesen hab gehts hier schon garnicht mehr nur um die neue schriftrolle die ich mir mittlerweile übrigens gekauft hab *g* hab anfangs auch nix von gehalten , aber unmagisch und zu dem preis hab ich se dann halt ma geholt , find die mittlerweile doch recht praktisch

und sagt nich immer natla müssen kein g für akas ausgeben , ich , als natla mit dauerschutz ,bin trotzdem immer mit xp/limit gleich und da gibts bestimmt noch mehr

wenn ich sotrax richtig verstanden habe werden die rassen sich nach und nach immer mehr unterscheiden , vl sollte man das gesamtbild abwarten und dann diskutieren obs alles ausgeglichen is

[Sleipnir [W1]]

Ich habe hier gar niemanden gesehen, der behauptet hat, das kein Natla am Aka-Limit ist.
Würde der Schutzzauber ans Aka-Limit gebunden werden, würde sich für die Natla mit Aka auch absolut nichts ändern.
Nur für die, die sich anstatt in Akas ihr Geld in reine XP stecken.

[Hugo]

In meinen Augen fehlt den Natla ein/mehrere "Verkaufsschlager" damit sie ihrer Rolle als Händler gerecht werden können. Ich denke da an Items ähnlich dem kleinen Energiesplitter. Also nichts teures, aber eben ein Verbrauchsgut mit relativ großer stabilier Nachfrage.

neue Items nützen da überhaupt nichts. Es reicht ein einziger, der das neue Item zum EK reinstellt...

Die einzige Möglichkeit um den Handel zu verbessern oder den Handel gar erst zu erschaffen, ist, wenn man die Anzahl Items, die es im Shop zu kaufen gibt, begrenzt. Dadurch wird die Itemflut in der Maha vermindert und die Preise werden steigen. Nur so werden die Natla-Händler auch zu wirklichen Händlern.

[tauli]

Ich habe hier gar niemanden gesehen, der behauptet hat, das kein Natla am Aka-Limit ist.

ich sag ja auch nicht dass das gesagt wird sondrn das öfter darauf angespielt wird das natla kein g für akas ausgeben müssen....immer dieses auf natla bezogene, im grunde muss keiner akas machen wenn er kein bock drauf hat so stimmt das schon und nervt auch mich als natla auch das einige in der rangliste vor mir sind die ich vom limit her locker in die tasche stecken würde , aber darum gehts ja hier jetzt eigtl nicht

[red]

@Luna ... was Hugo schreibt ist der Grund das es nix bringt das Zauber der Starre billiger sind als in Lardikia oder das nur Natla an Wegzauberschutz kommen ... wenn nur 1 Natla das Zeugs hunderter- oder gar tausenderweise kauft und dann mit 1gm Gold Gewinn einstellt ist der Sinn von Handel einfach verpufft. Und ich kann kaum/nix dagegen tun, da ich nicht auf alle Natla und 2 Maha 24x7 aufpassen kann. Das ist für mich ein Grund warum das Argument, Natla als Händler, jedenfalls aus Momentaner sicht nicht zieht.

neue Items nützen da überhaupt nichts. Es reicht ein einziger, der das neue Item zum EK reinstellt...

Die einzige Möglichkeit um den Handel zu verbessern oder den Handel gar erst zu erschaffen, ist, wenn man die Anzahl Items, die es im Shop zu kaufen gibt, begrenzt. Dadurch wird die Itemflut in der Maha vermindert und die Preise werden steigen. Nur so werden die Natla-Händler auch zu wirklichen Händlern.

Also gerade die genannten kleinen Energiesplitter als Massenverbrauchs Item werden (in meiner Hauptwelt, in den anderen Welten bin ich mir da gerade nicht so sicher) zwischen 4-30gm eingestellt von diversen Serumgeistern. Da der Bedarf recht groß ist (Seelenkugel oder nur einige wenige am Tag für Frostinsel).

Klar ist es immer toll zu sehen wenn 1 Spieler 100x "Wasweißich" für 1gm Gewinn einstellt. Jedoch bringt einen da die von dir genannte es gibt nur 20x "Wasweißich" pro Tag auch nicht viel, denn dann Lager ich eine Woche und stell dann 140x "Wasweißich" zu 1gm Gewinn ein.

Etwas mehr Items an die nur Natla kommen wäre ein Anfang. Außerdem sollte, wenn Natla mehr handeln können sollen, ein Markt her wo alle eine Chance haben.

[Hugo]

Also gerade die genannten kleinen Energiesplitter als Massenverbrauchs Item werden (in meiner Hauptwelt, in den anderen Welten bin ich mir da gerade nicht so sicher) zwischen 4-30gm eingestellt von diversen Serumgeistern. Da der Bedarf recht groß ist (Seelenkugel oder nur einige wenige am Tag für Frostinsel).

Klar ist es immer toll zu sehen wenn 1 Spieler 100x "Wasweißich" für 1gm Gewinn einstellt. Jedoch bringt einen da die von dir genannte es gibt nur 20x "Wasweißich" pro Tag auch nicht viel, denn dann Lager ich eine Woche und stell dann 140x "Wasweißich" zu 1gm Gewinn ein.

Etwas mehr Items an die nur Natla kommen wäre ein Anfang. Außerdem sollte, wenn Natla mehr handeln können sollen, ein Markt her wo alle eine Chance haben.

die Energiesplitter bekommt man auch erst ab 5k XP. Darum ist das Problem mit den diversen 0 XPlern nicht vorhanden, die alles sowieso zum EK in die Maha werfen.

Ein Massenverbrauchsitem für den 10k Natla Shop wäre wohl sinnvoll. Dann würden wie gesagt die kleinen wegfallen und unter den "grossen" kann man auch eher einen fixen Preis bestimmen, sodass das nicht wieder in einem Nullsummenspiel endet.

[deija]

So, nach einigen Tagen der Beobachtung der Diskussion hier im Forum, möchte ich auch mal die Gelegenheit nützen und meine Gedanken zu den Änderungen und den anderen hier angeschnittenen Themen mit euch teilen.

1. "Akas sind sinnlos"
Eine gern in den Raum geworfene Behauptung. Ich muss ihr auch zustimmen, aber sicher nicht so, wie die meisten, die diesen Satz oftmals von sich geben, es eigentlich meinen: LP akas sind sinnlos im PvE. Als der riesige Heiltrank als Shopitem zum Auftragshaus dazu kam, meinten daraufhin viele: 300 LP sind genug, wer mehr macht, der hat wohl Spaß daran viel Gold auszugeben. Ich würde sogar noch weiter gehen und sagen, alles über 100 LP ist im PvE absolut uninteressant. 100 LP sind je nach Rasse zwischen 7700 und 8800 Akalimit. Macht man dann nur noch Stärkeakas, kann man die Naworwaffe deutlich früher tragen und kommt damit in den Bereich in dem Frostdämonen (der 1. relevante Schritt am Weg zum HighXpler meiner meinung nach) pro Schlag nur noch ein LP abziehen. Ist man soweit, dass man pro Schlag nur noch 1 LP verliert, tja, dann hängt der GesamtLPverlust ohnehin nur noch von der Stärke ab. Also ein klarer Vorteil für die stärkeorientierten Leute. Mehr Stärke führt dazu, dass ich die stärkeren VWaffen früher tragen kann, was dazu führt, dass ich größere NPCs früher hauen kann und pro Schlag nur noch 1 LP verliere. Womit ich wieder nur noch von der Stärke abhängig bin und daraus den Gesamverlust der LP zu ermitteln.

Ich kann mit Stärke früher stärkere NPCs killen, stärkere Waffen tragen, kann daher noch stärkere NPCs töten, bekomme immer mehr XP und mehr Stärke, ein nicht aufhaltbarer Kreislauf, der Leute mit vielen Stärkeakas klar bevorzugt.

Betrachtet man zusätzlich zu den normalen NPCs noch Gruppen- und UniqueNPCs, verschärft sich das ganze nur noch. Viele dieser NPCs reduzieren prozentual die LP oder ziehen gar auf einen Fixwert ab. Bei einem Fixwert ist ohnehin egal wieviel LP ich vorher hatte, nachher hab ich im schlechtesten Fall noch 2 (Wasserschemen, Staubkrieger) oder im besten Fall noch 8 (Tilua, Waldwurzeln, Giftgeist). Bei prozentualen Abzügen kommt hinzu, dass sich die meisten NPCs dann ab einem bestimmten Prozentsatz heilen (zB. 20% der GesamtLP). Habe ich hier maximal 100 LP, komme ich an jedem NPC mit %Abzug mit zB. einem gebratenem Kaktusfleisch zur Vollheilung aus. Bei mehr LP bin ich zwangsläufig auf blaue Heilzauber (auf einen max. Verlängerer angewiesen), normale Heilzauber (natürlich nur als MZ), tote Tarfische & Elexier der Gesundheit (deutlich teurer als die anderen Heilis) oder einen verdammt guten Gruppenheiler (120 Stufen dauern auch bei anfangs sehr kurzer Lernzeit nicht unbeträchtlich lange) angewiesen.

Das optimale Akalimit in Freewar liegt nach PvE Betrachtung bei rund 8-9k Limit in LPAkas, der Rest ausschließlich mit Stärkeakas aufgefüllt.

Gerade mit dem Satz "Akas sind sinnlos" soll auf eine Aufwertung der Akas generell und der LP Akas im besonderen gefordert werden. Dem stimme ich vorbehaltlos zu, gerade LP Akas haben eine Aufwertung verdient, doch sehe ich den Handlungsbedarf eher im PvE denn im PvP. Ich möchte hier auf die mittlerweile doch schon ein wenig ältere Useridee verweisen: viewtopic.php?f=7&t=27712&st=0&sk=t&sd=a&start=15

Noch eine kleine Bemerkung, weil Sotrax oftmals betont, dass nach wie vor die LP Akas überwiegen und Stärke bei weitem nicht so häufig gemacht wird. In niedrigeren XP-Bereichen sind LP Akas unverzichtbar und die überwiegende Mehrheit der Freewarspieler befindet sich nunmal in den unteren Bereichen. Die Masse der LP Akas im Vergleich zu den Stärkeakas kommt schlicht durch die Masse an Spielern. In den höheren Bereichen werden von Leuten die es sich erlauben können (sei es durch den großen XP Unterschied zu potentiellen Gegnern, sei es durch eine besondere Spielweise oder sei es eben durch einen unauflösbaren Schutz) doch wohl eher bevorzugt Stärkeakas gemacht.

Gebt LP Akas einen Sinn im PvE.

2. Die Rassendifferenzierung und die damit gekommenen Änderungen

Zunächst möchte ich gern noch etwas zu den damit verbundenen Änderungen sagen.

1. Waffen werden nach Beendigung einer Stärkeerhöhung abgelegt, sofern man sie dann nicht mehr tragen könnte. Diese Änderung ist mit dem Mensch Kämpfer Item nötig geworden und definitiv auch wichtig. Gerade in Anbetracht der hier ins Spiel gebrachten Diskussion um das PvP, ist es ein wichtiger Schritt zum Schutz der Spieler. Da meiner Meinung und meines Wissens nach, vor allem PK mit der Statue dahingehend gespielt haben, die nächstbeste Waffe anlegen zu können um nach Ablauf der KU killen gehen zu können. Man möge mich korregieren, wenn ich mich irre, doch die "Opfer" haben doch meistens die Statue sowieso als Schutzmassnahme angewendet und verlieren damit ihre Waffe nicht, oder eben gar nicht angewendet und können ihre Waffen auch so tragen. Doch dieses spezielle an der XP-Grenze zur nächsten Waffe bleiben und mit Stärkeerhöhung Waffen anlegen um zu killen, kenne ich nur von PKs.

2. Keine überschüssigen LP mehr. Nun ja, in Anbetracht des Taruner Zaubers nötig, doch ich denke hier geht dieser Schritt in die falsche Richtung. Wenn ich jemanden angreifen möchte, dann lasse ich mich vorher sowieso erhöhen und ich würde nie mit einer Resterhöhung darauf spekulieren noch jemanden angreifen zu können. Zu hoch ist hier das Risiko einen taktischen heilenden Regen/Fernheilzauber etc. abzubekommen, oder sich aufgrund eigener Dummheit zu heilen. (Fragt nicht, wieviele LP ich mir im Wirtshaus oder nach dem Umfärben der Türme durch reflexartiges Heilen schon geklaut habe) Die überschüssigen LP denke ich, helfen eher den potentiell Angegriffenen, denn wenn ich nur jagen gehe, denke ich nicht daran mich jede Stunde erhöhen zu lassen, habe aber mitunter schon manchen PK mit den ÜberschussLP nach Hause geschickt, weil er/sie nicht damit gerechnet hatte. Ich denke es wäre hierbei besser, nach Beendigung des Tarunerzaubers die Lebenspunkte zurückzusetzen, die Lebenspunkte des normalen Stabes jedoch stehen zu lassen.

So, nun zur Differenzierung an sich:
1. M/A: sehr nette Fähigkeit, die dazu führt, dass man zumindestens eine deutlich längere Reaktionschance bekommt, bevor man leergeklaut werden kann.
2. M/Z: Für mich als Auftragsjunkie würde sich lediglich die Grüne in die Rotsteinhöhle anbieten, der Rest der Dungeons ist doch ziemlich problemlos erreichbar, oder uninteressant. Netter Zusatz, aber durchaus auch verzichtbar.
3. Onlos: Für Anfänger ein unvergleichbarer Vorteil, in den höheren Klassen vor allem bei Uniques sehr nettes Feature.
4. Serums: Ich persönlich halte das für eine sehr, sehr starke Fähigkeit, die mich zumindestens ganz kurz zum Nachdenken über einen Rassenwechsel gebracht hat.
5. Natla: Die 30 Sekunden wurden ausfürhlich diskutiert, mit dem Tenor, dass es vor allem für die Kleinen gut ist. Ich sehe es ein wenig differenzierter: ich laufe des öfteren Mal mit ein paar hundert Holz zur Mine und fluche jedesmal furchtbar, bin aber trotzdem zu faul mir eine Grüne einzustellen, also ich denke durchaus auch für Größere noch sehr brauchbar. Die Rolle, nun ja, ganz nett, aber mehr auch nicht. Aber wie auch schon des öfteren betont wurde, Natla sind eine extrem starke Rasse, da sie als einzige vollkommen vorbehaltlos das optimale PvE-Limit anstreben kann. Von daher keine große Aufwertung nötig.
6. M/K: Sehr mächtiger Zauber an sich, durch die 8 Stunden Anwendbarkeit natürlich auch (mit Recht) eingeschränkt. Im PvP absolut vernachlässigbar, da (auch wenn Sotrax immer wieder meint, alle Rassen sind PK-Rassen) die meisten M/K eben doch PKs sind, und somit wohl auch recht selten angegriffen werden. In den höheren XP-Bereichen ist dieser Zauber an Gruppen- und Unique NPCs aber eindeutig nicht zu unterschätzen.
7. Taruner: In den niedrigen XP-Regionen vielleicht noch ganz brauchbar zur PK Abwehr (wobei man ihn hier mit einer Vollheilung koppeln könnte, damit er auch noch als letzte Möglichkeit, wenn der PK schon am Feld steht, eingesetzt werden kann), in den höheren XP-Regionen absolut uninteressant. Durch Sicht der Schwäche wird mich doch niemand in genau der halben Stunde, in der ich erhöht bin, angreifen. An NPCs absolut ohne Wirkung. W1-Deija hat den Zauber noch nicht mal testweise gekauft, wozu auch? Meine Mini-Deijas in den anderen Welten werden sich beim Lager leeren wohl doch über den Zauber freuen.

Fazit: Ich finde eigentlich alle Änderungen ganz brauchbar, die Items für M/K und Taruner sind meiner Meinung nach für PvP in höheren Regionen absolut unbrauchbar, aber M/K Zauber ist im PvE extrem stark und die Taruner sind grundsätzlich ja schon eine starke Rasse, die keine so große Aufwertung brauchen.

3. Die hier angeschnittenen Themen Transfer & Goldkauf

Nennt es Neid, nachdem wir diesen Vorwurf schon hatten, aber mich persönlich kotzt es auch an, wenn ich mich schon die ganze Zeit wundere, warum jemand, der doch deutlich nach mir angefangen hat zu spielen, irsinnig schnell an mich herankommt und scheinbar nie die Probleme hatte anfangs das Akalimit mit den XP mitzuziehen. Klar je länger man spielt, umso leichter wird das am Aka bleiben, durch Charas, Ausbauten und schlicht Spielerfahrung. Aber wie gesagt, da wundert man sich über solche Spieler, rennt dann zufällig in Hewien vorbei und sieht, wie eben jener Spieler fast eine Million überwiesen bekommt. Genauso wie es mich ankotzt, mit einem Spieler lang gleichauf mit XP zu sein, und dann zu sehen, wie er plötzlich XP ohne Ende kauft und Aka mitzieht. Bis man gesagt bekommt "ach, der hat mal wieder 2 Millionen gekauft". Oder ein Spieler, der lang unter mir war, dann angefangen hat XP zu kaufen, über mich kam, mit kaum Aka, ich ihn locker umhauen konnte, und dann plötzlich zieht er auf einen Schlag 50k nach, auch hier kam dann irgendwann wieder die Aufklärung "hat bei xxx 1 Million gekauft".

Übrigens, alle der erwähnten Beispiele kaufen ihr Gold bei (na wer errät es) bei NATLAs. Diese Spieler sind es doch, die in Wahrheit den Ruf der ganzen Rasse runterziehen. Sie spielen selbst ohne Aka, was nur durch den Schutz möglich ist, und verkaufen dann die Millionen, die sie sich damit erspart haben. Ich kenn etliche Natla, die voll am Aka sind und die vor allem deshalb Natla sind, weil sie einfach ihre Ruhe wollen. Da habe ich vollstes Verständnis dafür, doch die reinen Goldmaschinen, die dann Gold verkaufen und denen nichts passiert, die sind es, die die Rasse dem Spott preisgeben und die massgeblich die Spielbalance verschieben. Denn wenn an meinem Goldertrag nicht nur das Spiel ansich hängt, sondern auch meine RL Nebeneinkünfte, verhalte ich mich anders als, wenn es mir wirklich nur um das Spiel und den Spielspaß geht. Umgekehrt ist selbiges Verhalten sicher auch bei den Goldkäufern zu finden: Ich habe mir das Gold nicht mehr selber erspielt und habe somit weniger Verständnis dafür, wie lange es eben dauert eine gewisse Summe zu erspielen. Da kann man leichter Wucherpreise für Items zahlen/verlangen, wenn man keinen Zeitbegriff darüber hat, wie lang es gedauert hat, diese Summe zu erspielen.

Und es passiert doch den Transferieren und Goldkäufern tatsächlich nichts. Ich habe letztens einen Modbrief geschrieben, als jemand (kein neuer, ein normaler Spieler) schrie, dass er transferieren wolle. Reaktion soweit ich es mitbekommen habe: keine. Dabei steht doch nur ein paar Threads über diesem hier, dass Transferwerbung ein Banngrund ist. Selbiges bei Goldkäufern/verkäufern. Ist aber auch nur logisch, wenn man sich mal überlegt, wie leer die W1 Rangliste (ich kann natürlich nur W1 Aussagen treffen) aussehen würde, würde man konsequent alle Transferierer und Goldverkäufer/käufer bannen.

4. Nochmal zurück zum PvP

Das meiner Meinung nach größte Problem des PvPs ist die de fakto nicht vorhandene Möglichkeit der Rache. Der Rückangriff ist in der derzeitigen Form schlicht und einfach eine Zeile im Inventarfenster, die behindert, wenn man zu den Schnellzaubern will. Hierbei hatte Marley einen guten Vorschlag gemacht, nämlich einen Zauber, der bei Anwendung den Rückangriff möglich macht. viewtopic.php?f=7&t=27232&p=441665#p441665

Bekäme man nach einem Angriff keinen Rückangriff direkt, sondern eben einen Zauber (magisch, 7 Tage haltbar, mit Verlängerung dann knapp über 1 Monat) den man nach Bedarf anwendet, würden sich ganz neue Möglichkeiten zur Rache bieten.

1. Rückangriff auf 48 Stunden ausweiten
2. Rückangriff unabhängig von Rasse (bei Rückangriff gegen einen eigentlichen Freund, der sich nach dem Kill einfach besinnen lässt zb. extrem wichtig, macht den Gegner zu Rückangriff-Feind)
3. Rückangriff überschreibt 12 Stunden KU, nicht jedoch die 15 Minuten KU
4. Ausgabe des Rückangriffszaubers, nur wenn der Angriff nicht mit Rückangriff gemacht wurde.
5. Zauber nur von der Person anwendbar, die ihn bekommen hat
6. Vielleicht einen Shoppreis von 200 Goldmünzen.
7. Rückangriff verschwindet nach wie vor bei erfolgreichem Angriff

Um das ganze zu verdeutlichen nun ein Beispiel:
50k Serum und 50,1k DM, an sich Freunde, der Serum wird nun Verräter und greift (erfolgreich) an. Nun haben wir einen 49,9k DM und einen 50,1k Serum. Der DM kann nun den Serum angreifen, da dieser Verräter ist und mehr XP hat. Hierbei würde ein neuer Rückangriffszauber ausgegeben werden. Anschließend daran könnte der DM den Zauber anwenden, damit seine 12 Stunden KU überschreiben und ihn sofort nochmal angreifen, selbst wenn der Serum sich besinnen lassen würde, da er ja nun "Rückangriff-Feind" ist. Bei diesem Angriff würde kein neuer Zauber erzeugt werden, da es ja bereits ein Rückangriff war. Der Serum hat nun wieder einen Rückangriffszauber, den er jetzt aber nicht einsetzen will, da er erstmal noch Akas machen will. Er lässt den Zauber verlängern, packt ihn ins Fach und wendet ihn erst 2 Wochen später wieder an. Bei diesem Angriff würde dann wieder kein Zauber ausgegeben werden. Sollte sich nun einer der beiden entschliessen, den Zauber nicht anzuwenden, weil er vielleicht denkt, er würde es nicht schaffen, könnte er den Zauber an einen Shop verkaufen und hätte somit ein kleines Trostpflaster für das Gekillt werden. Aus dem ZL könnte man den Zauber dann eigentlich rauslassen, da der Zauber nur von der Person anwendbar ist, die ihn bekommen hatte.

Damit könnte man aber den Frust der Kills ein wenig lindern, da eine realistische Chance dabei ist, seine Rache wirklich zu bekommen, den der Angreifer weiß ja nicht, wann ich meinen Zauber anwende. Ist er noch dazu eine Freund-Rasse von mir... umso besser, denn dann kann er erst recht nicht damit rechnen, dass ich ihn ohne Verräter zu sein, angreifen kann.

Der Zauber hätte mit dem Shoppreis zwar den "Nachteil" dass wieder Gold in die Welt kommt, doch auschließlich bei Leuten die wirklich gekillt wurden, denn wer XP verkaufen will, muss den Zauber zwangsläufig anwenden um überhaupt einen Rückangriff zu haben.

Der entscheidende Vorteil hierbei wäre, dass es ab sofort nicht mehr möglich ist, bis zum Zinslag zu warten um dem Rückangriff zu entgehen. Denn ich weiß ja nicht, wendet der Gegner den Zauber jetzt sofort nach meinem Angriff an, und ich muss die nächsten 48 Stunden aufpassen, oder wartet er bis zur letzten Minute vor dem Auflösen bis zum Anwenden. Weiters könnten Rückangriffe damit nicht mehr überschrieben werden, in dem man einen kleinen Clani 500 gm gibt, damit der gegen denjenigen läuft, der Rückangriff hat. Der Rückangriff wäre nur noch vom Anwender selbst überschreibbar, in dem er einen anderen Zauber anwendet.

Im Low-XP Bereich würde es damit vermutlich zu einer Fülle dieser Zauber kommen, was man damit umgehen könnte, dass man diese Regelung erst ab einer bestimmten XP-Grenze gelten lässt, zb. 10K XP. Sind beide Beteiligten darunter, kommt kein Zauber ins Spiel und es gilt die derzeitige Regelung. Ist nur einer der Beiden darunter, wird der Zauber ausgegeben um zb. Rache nach einem Bombenkill auch endlich Realität werden zu lassen.

Eine weitere kleine Änderung, die das PvP ein wenig Opfer-freundlicher gestalten könnte, wäre der Vorschlag von Danol. Ich bin so frei, und zitiere hier einfach mal die PN dazu:

Das Grundkonzept ist ein Punktesystem ähnlich dem Auftragshaus: Man bekommt spezielle Punkte für jeden erfolgreichen Kill gutgeschrieben, die man in bestimmte temporäre oder permanente Verbesserungen seiner PvP-Fähigkeiten investieren kann.
Diese Punkte erhält man, indem man jemanden Killt, und zwar umso mehr je länger die gekillte Person vorher nicht gekillt wurde. Es könnte z.B. das töten eines Spielers 10 Punkte bringen + 2% Bonus je Stunde, die dieser Spieler eingeloggt war ohne gekillt zu werden. Ich denke, der exponentielle Anstieg sollte kein Problem sein - nach 100 Stunden ergibt das erst 72 Punkte
Für diese Punkte kann man sich dann in einem neuen Shop, ähnlich dem Auftragshaus, Items kaufen (Ich würde eine Mördergilde o.ä. vorschlagen).
Das könnten z.B. heutzutage schwer zu bekommende Items wie der starke Hautbrand sein (Vorschlag: 15 Punkte Kosten) oder der KU-Schutz (50), vielleicht ja auch die Perle der großen KRaft (5) oder auch neue Items.
Eventuell wäre das die Gelegenheit, vollkommen neue Waffen speziell für PvP einzuführen - Waffen also, die im Kampf gegen andere Spieler einen Bonus bringen, im Kampf gegen NPC aber einen Malus, so z.B. ein Schwert das im PvP +3A hat, im PvE dafür pro Schlag gegen ein NPC dem Träger 1LP abzieht. Dazu sollte man nur alle 3 Stunden einmal zwischen PvP- und PvE-Waffen wechseln dürfen (abgesehen davon müsste man außerdem, gerade in hohen XP-Bereichen, einen sehr großen Aufwand betreiben, wenn man sowohl gute PvP- als auch PvE-Waffen tragen will). Wenn das noch imba ist kann mans auch noch mit einer Chara verfeinern ...
Dazu könnten in diesem Shop, wenn PvP sich finanziell lohnen soll, noch Items angeboten werden die für alle interessant sind, wie die aussehen könnte habe ich aber atm. keine Idee. Mein Gedanke war allerdings, das sich ein PK dann teilweise durch den Handel mit diesen Items finanzieren kann und man im Gegenzug den Gold- und Itemverlust beim Kill senken kann, mein Vorschlag wäre 40% des Goldes und jedes Item zu 5%. Davon haben dann alle was, die PKs ihr Einkommen und die Kills, der Rest nur noch wesentlich geringere Verluste. Wenn man dann noch den XP-Verlust auf 100XP limitiert sollten eigentlich alle glücklich sein.

Weiters könnte man darüber nachdenken, Auflösungen des Schutzes dahingehend zu ändern, dass man sie getarnt nicht mehr anwenden kann. So kann man als Normalspieler mit einem Schutzzauber seine Sicherheit zumindestens dahingehend schützen, dass man sieht, wer auf dem Feld ist und dann entsprechend reagieren: sei es abhauen, sei es heilen.

Sooo, ich denke das wäre fürs erste mal alles, was mir am Herzen liegt. Dieser Beitrag ist ohnehin schon deutlich länger geworden, als ich beabsichtigt hatte. Ich hoffe dennoch, dass der eine oder andere ihn liest und sich auch Gedanken dazu macht.

[arius lefama]

So, nach einigen Tagen der Beobachtung der Diskussion hier im Forum, möchte ich auch mal die Gelegenheit nützen und meine Gedanken zu den Änderungen und den anderen hier angeschnittenen Themen mit euch teilen.

Das nächste mal teile doch bitte etwas kürzer
ich hab mir grad mal die Mühe gemacht alles durchzulesen und ich hoffe, das macht Sotrax auch mal.
Ich kann dir da weitestgehend nur zustimmen und bete, dass Sotrax die Augen mal so aufmacht und etwas ändert

[widi]

Hier hatte der Schreiberling wohl zu viel Freizeit

[Sleipnir [W1]]

Nunja...100LP halte ich dann doch für ein wenig knapp.
Gerade wenn man in den Bereich der Einflügler gerät, müsste man sich nach jedem heilen. 300LP sind in diesem Fall weitaus angenehmer. Aber ansonsten hast du natürlich Recht und als Natla würde man damit auch zurecht kommen.

Das Problem mit dem Rückangriff würde ich anders lösen, wie ich es schon in einem anderen Beitrag schrieb.
Denn wenn ich es richtig verstanden habe, würde dieser Zauber einem die Möglichkeit geben den Rückangriff 1 Monat lang zu benutzen. In dieser Zeit kann es dem Opfer unter Umständen gelingen, einiges an XP und Aka gut zu machen und tritt so möglicherweise als übermächtigen Gegner auf.
Gerade bei PKs die auf einem XP-Gebiet bleiben möchten und noch ein paar Gegner haben, hätte dies massive Auswirkungen.

Ich würde Rückangriff lediglich stapelbar machen (Rückangriff gegen mehrere Personen gleichzeitig möglich) sowie 3-5 Tage lang bestehend. Außerdem sollte der Rückangriff nach einem erfolgreichem Gegenschlag nicht verschwinden, sondern so oft ausgeführt werden können, bis die 3 oder 5 Tage vorbei sind.

[arius lefama]

Naja, ich halte den Rückangriff ja momentan eher für das kleinste Problem