Sicht der Dinge geändert [W1-13;RP]

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Rondo
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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Rondo » 16. Jun 2008, 07:32

Sotrax hat geschrieben:Ich seh derzeit beim Balancing übrigens lediglich die Mensch/Kämpfer etwas zurückliegen und überlege da derzeit die Spezialfähigkeit zu überarbeiten, damit diese auch ihre Attraktivität behalten.

Hui, dann muss ich doch glatt die Änderung am Stab des Handels übersehen haben...... :shock:
Gesunder Menschenverstand und logisches Denkvermögen ist wertvoller als jede Statistik, wem das aber fehlt der kann sich gerne weiter nur auf Statistiken berufen

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ballack
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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von ballack » 16. Jun 2008, 07:52

Ich finde die erneuerung geil :D machen paar leute auf mich sichten kackt der server ab^^

also auch ma was gutes fürn server getan sotrax^^.
Und bringen wird mir aber trotzdem nicht viel xD

Mich killt keiner oder beklaut da fast alles ds ts hat.
Die grünen sind kacke und die meisten heulen wegen balacing. tzz ihr denkt auch jeder spieler spielt 24 nonstop.

ein spieler im durschnitt spielt 4 std -4 = 1 grüne zk am tag wow burner.

Warum soll alles was nee rasse bekommt bzw mz wegen der Heilung noch abgeschwächt werden?
Komplexe weil die eigene rasse das nicht hat?
Teste ma die rasse mz die ist nicht so überpowert wie ihr denkt. als High mt vielen lp ist die gut als low kannste auch kaktusfelisch benutzen etc das macht kein unterschied.Pendel ist auch nicht wirklich gut. dibi einfrieren lohnt auch nicht wirklich da man nicht weiß wielang das eis hält.Oder wo lohnts auch noch? Nirgendwo ist eher nen item was leuten auf die nerven gehen kann wenn ich die Lp aka zufriere oder Pensal wenns brennt. Die spez aka ist auch der reinste Müll. 5Min lp sicht bei Npcs geil und 5min bei usern. Ich fall um bald wenn weiter so nen Müll geschrieben wird von euch.

Sotrax macht seinen weg schon richtig ;)

und man merkt dass das forum deutsch ist haben immer was zu mekern xD ( ich bin selber deutscher)^^
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Cifer holt einen Goldwürfel hervor und würfelt die Zahl 69.

Der Wüfel ist dein Gold wert. :D

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Luna
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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Luna » 16. Jun 2008, 08:04

Rondo hat geschrieben:
Sotrax hat geschrieben:Ich seh derzeit beim Balancing übrigens lediglich die Mensch/Kämpfer etwas zurückliegen und überlege da derzeit die Spezialfähigkeit zu überarbeiten, damit diese auch ihre Attraktivität behalten.

Hui, dann muss ich doch glatt die Änderung am Stab des Handels übersehen haben...... :shock:
Tja, so unterschiedlich können Meinungen nunmal sein ... Du siehst Natla als schwächste Rasse, Sotrax sieht MK als derzeit schwächste Rasse und andere sehen andere so ... Und ich glaub eingebaut wird immer noch, was Sotrax für erforderlich hält, oder hab ich da was verpaßt ..? :shock:

Edit: ok, ich geb es zu ... Natla sind total unattraktiv ... ich poste zum Beweis einfach nochmal die Statistik, die Sotrax schon auf Seite 3 brachte:
Sotrax hat geschrieben:Übrigens, damit man mal sieht wie es jetzt derzeit in W1 verteilt ist:

Mensch / Kämpfer: 338 - Online: 22
Natla - Händler: 591 - Online: 74
Mensch / Zauberer: 1056 - Online: 22
Taruner: 1056 - Online: 28
Serum-Geist: 1067 - Online: 25
Mensch / Arbeiter: 1214 - Online: 40
Onlo: 1374 - Online: 25
dunkler Magier: 1876 - Online: 37
Sotrax hat geschrieben:Übrigens zieht sich diese Unbeliebtheit von Zauberern durch alle Welten und ist in W3 z.B. noch extremer gerade:

Mensch / Kämpfer: 308 - Online: 26
Natla - Händler: 466 - Online: 42
Mensch / Zauberer: 594 - Online: 16
Serum-Geist: 595 - Online: 19
Taruner: 600 - Online: 44
Mensch / Arbeiter: 694 - Online: 30
Onlo: 826 - Online: 26
dunkler Magier: 1104 - Online: 36
Wie man sieht ... keine möchte Natla sein :roll:
Sotrax hat geschrieben:Wir müssen nicht alle gleicher Meinung sein :)
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Walberan
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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Walberan » 16. Jun 2008, 08:19

Naja, in W3 haben so wie ich das sehe die Taruner die Nase etwas vorn, in W1 sind aber deutlich mehr Natla unterwegs. Zudem ist das eine Moment aufnahme die in meinen Augen überhaupt nichts wiederspiegelt ausser das an Tag X um Uhrzeit Y dies so der Fall war.

Mich würde eher mal ein paar Zahlen von Sotrax interessieren wie es über 24/48 Stunden aussieht mit aktiven Spielern.

Änderung finde ich ansonsten i.O. Wird viele PK's ärgern da sie jetzt keine Items wie Spiegel, Poma, Pfeilbeutel usw. im Inventar der M/Z mehr sehen um zu schauen ob TS drauf ist. Denke das ist für viele PK ein ansporn.

Fände es nett wenn so wie bei der Schriftrolle eine Angabe gemacht würde wieviele Items man nicht sieht.

Es befinden sich noch X anwendbare Items im Inventar.
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Rondo
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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Rondo » 16. Jun 2008, 08:30

Die Anzahl der Natla sagt überhaupt nichts darüber aus ob das Balancing der Rassen passt !
Das zeigt nur wieviele User sich nichts aus dem PvP machen !
Und daran ändert sich auch nichts wenn nun jede Rasse so lange aufgewertet wird bis Natla nur noch "Beiwerk" sind. Wenn die letzten Änderungen unter dem Gesichtspunkt des Balancings gemacht wurden dann fehlt ganz klar eine entsprechende Aufwertung bei den Natla die mehr ist als ein stupides Placebo !
Vorschlag wurde hier beschrieben: viewtopic.php?f=7&t=31781
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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Luna » 16. Jun 2008, 08:39

Rondo hat geschrieben:Die Anzahl der Natla sagt überhaupt nichts darüber aus ob das Balancing der Rassen passt !
Die Anzahl der Natla bzw. der jeweiligen Rassen-Zugehörigen sagt etwas über die Attraktivität einer Rasse aus. Wenn eine Rasse total untervorteilt ist, will sie keiner spielen - da es aber am meisten aktive Natla zu geben scheint, kann die Rasse doch so schlecht nicht sein, oder ..?
Rondo hat geschrieben:Das zeigt nur wieviele User sich nichts aus dem PvP machen !
Da gebe ich Dir absolut Recht. Und ein großer Rassenvorteil der Natla ist doch, daß sie das auch so spielen können und dürfen.

Edit:
Walberan hat geschrieben:Naja, in W3 haben so wie ich das sehe die Taruner die Nase etwas vorn, in W1 sind aber deutlich mehr Natla unterwegs. Zudem ist das eine Moment aufnahme die in meinen Augen überhaupt nichts wiederspiegelt ausser das an Tag X um Uhrzeit Y dies so der Fall war.
Es zeigt doch, daß Natla in beiden Welten mit weit vorn lagen. Ich denke Sotrax hätte so eine "Statistik" nicht gepostet, wenn es nur eine Ausnahmeerscheinung wäre und nicht ein häufiger Zustand.
Sotrax hat geschrieben:Wir müssen nicht alle gleicher Meinung sein :)
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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Rondo » 16. Jun 2008, 08:45

Luna hat geschrieben:
Rondo hat geschrieben:Die Anzahl der Natla sagt überhaupt nichts darüber aus ob das Balancing der Rassen passt !
Die Anzahl der Natla bzw. der jeweiligen Rassen-Zugehörigen sagt etwas über die Attraktivität einer Rasse aus. Wenn eine Rasse total untervorteilt ist, will sie keiner spielen - da es aber am meisten aktive Natla zu sein scheint, kann die Rasse doch so schlecht nicht sein, oder ..?
Einfach nur wieder FALSCH !
Wer durch die PKs dazu GEZWUNGEN wurde seine Rasse zu wechseln hat KEINE WAHL sich eine möglichst gute Rasse auszusuchen sondern muss, um dem PvP entgehen zu können die schlechteste Rasse wählen da nur die nunmal die gesuchte Möglichkeit bietet !

Rondo hat geschrieben:Das zeigt nur wieviele User sich nichts aus dem PvP machen !
Da gebe ich Dir absolut Recht. Und ein großer Rassenvorteil der Natla ist doch, daß sie das auch so spielen können und dürfen.
Rassenvorteil ? Das sollte eigentlich eine Grundvorraussetzung sein dass ich ein Spiel so spielen kann wie es mir Spass macht und mir nicht andere Spieler ihren Spielstil aufzwingen können !

Edit:
Walberan hat geschrieben:Naja, in W3 haben so wie ich das sehe die Taruner die Nase etwas vorn, in W1 sind aber deutlich mehr Natla unterwegs. Zudem ist das eine Moment aufnahme die in meinen Augen überhaupt nichts wiederspiegelt ausser das an Tag X um Uhrzeit Y dies so der Fall war.
Es zeigt doch, daß Natla in beiden Welten mit weit vorn lagen. Ich denke Sotrax hätte so eine "Statistik" nicht gepostet, wenn es nur eine Ausnahmeerscheinung wäre und nicht ein häufiger Zustand.
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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Teodin » 16. Jun 2008, 08:50

Wenn nur die "schlechteste" Rasse anderen Orts einen riesigen Vorteil mit bringt, dann kann sie doch nicht die schlechteste Rasse sein. Nur weil die Schwerpunktsetzung eben anders liegt ist die Rasse eben nicht schlecht. Offensichtlich entsprechen die Eigenschaften der Natla nicht dem, was du unter einer guten Rasse verstehst, dann hast du die Möglichkeit deine Rasse zu wechseln und eine Rasse zu finden, die die Eigenschaften hat, die du für gut befindest. Andere sehen das wahrscheinlich nicht so und finden die Rasse Natla bereits sehr gut. Ist eben alles Geschmackssache. Wer einen Vorteil auf der einen Seite bekommt muss nunmal mit Nachteilen an anderer Stelle rechnen, das ist in jedem Spiel so und auch vollkommen mit dem Balancing in Einklang.

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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Mielbert » 16. Jun 2008, 08:53

ich finde die änderungen allesamt geil ^^ auch wenn manche vom balancing her evtl nicht so toll sind oder was für scheisse auch immer ... ^^ ich finde es einfach gut das fw nun größer wird das neue sachen kommen und nicht alles gleichförmig ist

gut so sotrax und nu hau das zeuch ma in die andeeren welten ich will endlich meinen baum

mfg miel
...

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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Fossil » 16. Jun 2008, 08:57

Ich bin mir relativ sicher das 90% der Spieler die zur Rasse Natla wechseln dies alleine tun weil sie zuvor massiv Probleme mit diversen Pks gehabt haben, sprich sie wechseln um dem PvP zu entgehen.

Allerdings sehe ich die Natla trotzdem nicht als schwache bzw. benachteiligte Rasse, alleine die Tatsache das sie sich effektiv schützen können vor PKs ist ein riesen Vorteil und das sie in jedem Shop einkaufen können ebenfalls usw.....
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Rondo » 16. Jun 2008, 09:22

Teodin hat geschrieben:Wenn nur die "schlechteste" Rasse anderen Orts einen riesigen Vorteil mit bringt, dann kann sie doch nicht die schlechteste Rasse sein.
Richtig: EINEN Vorteil, der jedoch schon längst durch spezielle Vorteile der anderen Rassen aufgewogen wurde !

Nur weil die Schwerpunktsetzung eben anders liegt ist die Rasse eben nicht schlecht. Offensichtlich entsprechen die Eigenschaften der Natla nicht dem, was du unter einer guten Rasse verstehst, dann hast du die Möglichkeit deine Rasse zu wechseln und eine Rasse zu finden, die die Eigenschaften hat, die du für gut befindest.
FALSCH ! Diese Möglichkeit bietet sich definitiv NICHT da ich mir sonst wieder von anderen ihren Spielstil aufzwingen lassen müsste !

Andere sehen das wahrscheinlich nicht so und finden die Rasse Natla bereits sehr gut.

sieht man zB hier: viewtopic.php?f=7&t=31781
oder auch hier: viewtopic.php?f=1&t=31785

Ist eben alles Geschmackssache. Wer einen Vorteil auf der einen Seite bekommt muss nunmal mit Nachteilen an anderer Stelle rechnen, das ist in jedem Spiel so und auch vollkommen mit dem Balancing in Einklang.
Dieses "Balancing" wird inzwischen völlig ausser acht gelassen da das klare Ziel verfolgt wird die Anzahl der Natla zu verringern. Darum wird gezielt diese Rasse vernachlässigt und demzufolge ist es völliger Unsinn das noch mit Balancing begründen zu wollen!
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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Luna » 16. Jun 2008, 09:22

Rondo hat geschrieben: Rassenvorteil ? Das sollte eigentlich eine Grundvorraussetzung sein dass ich ein Spiel so spielen kann wie es mir Spass macht und mir nicht andere Spieler ihren Spielstil aufzwingen können !
Nenn mir mal ein Spiel, wo man sich alle Regeln so drehen kann, daß sie einem zu 100% passen ...? Wenn man ein Spiel spielen will, hat es Grundvorraussetzungen, die Du anerkennst, wenn Du Dich zum Spielen entscheidest. Ist Dein Geschmack nicht getroffen, mußt Du es nicht spielen, also komm mir nicht mit Grundvorraussetzungen, denn unkillbare Natla gab es nicht immer schon und PvP gab es zur Zeit Deiner Anmeldung auch schon. Du hast es bei Deiner Anmeldung also als Spielbestandteil akzeptiert (und ich find nicht, daß Pk heute so irrsinnig viel mehr Vorteile haben als früher). Es gibt eine Möglichkeit, das Spiel so zu gestalten, daß Du die von Dir so empfundenen größten Nachteile nicht in Kauf nehmen mußt, was für Dich ja PvP zu sein scheint. Andere empfinden es auch als Nachteil, nehmen es aber hin - meinst Du nicht, denen stehen dann andere Leckerbissen zu? Wenn Du das nicht so siehst, wäre es in der Tat so, daß man gezwungen wäre, Natla zu sein.

Der Schutz ist definitiv ein Vorteil, denn er ermöglicht es, im Spiel enthaltene und dazu gehörende Nachteile nicht hinnehmen zu müssen. Andere nehmen sie hin - wer hat nun also den Vorteil ...? Willst Du wirklich behaupten, daß ein Natla gegenüber einem Onlo keine Vorteile hat, wenn man mal alle Rassenboni wegliesse ...? Was eben die Konsequenz hat, daß der Vorteil der tollen Onlospezi 1:1 auch an den Natla noch zusätzlich zum Schutz weitergegeben werden muß ...?
Rondo hat geschrieben:
Teodin hat geschrieben:Wenn nur die "schlechteste" Rasse anderen Orts einen riesigen Vorteil mit bringt, dann kann sie doch nicht die schlechteste Rasse sein.
Richtig: EINEN Vorteil, der jedoch schon längst durch spezielle Vorteile der anderen Rassen aufgewogen wurde !
Und hier mal wieder das Beispiel mit dem Blumenstrauss ...: Ich habe eine Rose, Du hast einen Strauß. Jeder hat also eins. Und beide haben somit absolut das Gleiche an Wert :roll:
Rondo hat geschrieben: FALSCH ! Diese Möglichkeit bietet sich definitiv NICHT da ich mir sonst wieder von anderen ihren Spielstil aufzwingen lassen müsste !
FALSCH ! Denn Du hast nun die Möglichkeit Dich durch den neuen Rückzauber 100%ig vor Pk zu schützen.
Rondo hat geschrieben: sieht man zB hier: viewtopic.php?f=7&t=31781
oder auch hier: viewtopic.php?f=1&t=31785
Willst Du nun wirklich das Spielchen anfangen alle Threads rauszusuchen, wo Natla sich benachteiligt oder andere Rassen die Natla bevorzugt fühlen ...?
Sotrax hat geschrieben:Wir müssen nicht alle gleicher Meinung sein :)
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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Rondo » 16. Jun 2008, 09:27

Luna hat geschrieben:...........Willst Du wirklich behaupten, daß ein Natla gegenüber einem Onlo keine Vorteile hat, wenn man mal alle Rassenboni wegliesse ...?
Genau das behaupte ich !
Stell mal diese beiden gegenüber mit beispielsweise 5k XP und ihren jeweiligen spezifischen Waffen und schau wer gewinnt. Auch wenn ich mir nie die Mühe mache solche Dinge genau auszurechnen dürfte das Ergebnis jedem klar sein. Wenn du dann behauptest das wäre kein Vorteil ist deine Meinung hier verständlich
:roll:

Und hier mal wieder das Beispiel mit dem Blumenstrauss ...: Ich habe eine Rose, Du hast einen Strauß. Jeder hat also eins. Und beide haben somit absolut das Gleiche an Wert :roll:
Eben, das Beispiel passt exact: Der Natla hat die EINE Rose und die anderen Rassen bekommen immer grössere Sträusse !
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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Luna » 16. Jun 2008, 09:31

Rondo hat geschrieben:
Luna hat geschrieben:...........Willst Du wirklich behaupten, daß ein Natla gegenüber einem Onlo keine Vorteile hat, wenn man mal alle Rassenboni wegliesse ...?
Genau das behaupte ich !
Stell mal diese beiden gegenüber mit beispielsweise 5k XP und ihren jeweiligen spezifischen Waffen und schau wer gewinnt. Auch wenn ich mir nie die Mühe mache solche Dinge genau auszurechnen dürfte das Ergebnis jedem klar sein. Wenn du dann behauptest das wäre kein Vorteil ist deine Meinung hier verständlich
:roll:
Keiner gewinnt, denn der Natla hat 100% Schutzmöglichkeit.
Rondo hat geschrieben: Eben, das Beispiel passt exact: Der Natla hat die EINE Rose und die anderen Rassen bekommen immer grössere Sträusse !
War klar, daß Du es verdrehst, aber ich denke Du hast sehr genau gewußt, was ich meine :roll:
Sotrax hat geschrieben:Wir müssen nicht alle gleicher Meinung sein :)
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Re: Sicht der Dinge geändert [W1]

Beitrag von Teodin » 16. Jun 2008, 09:33

Rondo hat geschrieben:
Luna hat geschrieben:...........Willst Du wirklich behaupten, daß ein Natla gegenüber einem Onlo keine Vorteile hat, wenn man mal alle Rassenboni wegliesse ...?
Genau das behaupte ich !
Stell mal diese beiden gegenüber mit beispielsweise 5k XP und ihren jeweiligen spezifischen Waffen und schau wer gewinnt. Auch wenn ich mir nie die Mühe mache solche Dinge genau auszurechnen dürfte das Ergebnis jedem klar sein. Wenn du dann behauptest das wäre kein Vorteil ist deine Meinung hier verständlich
:roll:
Dieser "Vorteil" ist nur vollkommen unerheblich, weil Natla überhaupt nicht am PvP teilnehmen... Real wird es also nur in extrem seltenen Fällen zu solchen Kämpfen kommen, die dann entweder durch Vergesslichkeit oder aktiven Angriff des Natla zu Stande kommen.
Rondo hat geschrieben: Richtig: EINEN Vorteil, der jedoch schon längst durch spezielle Vorteile der anderen Rassen aufgewogen wurde !
Wenn der Vorteil also schon längst aufgewogen wurde, also in Quantität und Qualität, dann dürfte dich nichts an einem Rassenwechsel hindern, denn dann besteht ja gar kein Grund mehr, die deiner Meinung nach schlechteste aller Rassen zu wählen.

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