Fußball-Thread

[megafighter]

ich meinte auch nicht Wembley sondern 2010. Aber wie gesagt, es ist ein großer Unterschied zwischen den beiden, wenn man so will zwischen den 3 Spielen. Wembley und 2010 unterscheidet ja bis heute nichts voneinander, außer dass man bei Wembley bis heute nicht weiß ob es drin war oder nicht.

[Pennermax]

Schön, dass ich jetzt weiß, dass ich keine Ahnung hab.
Ich weiß, dass die Tatsachenentscheidung des Schiedsrichters über allem steht und das finde ich falsch, wenn es um so etwas Eindeutiges und Entscheidendes wie ein Tor geht. Und was das angeht, sind die Fälle in Sinsheim und Südafrika absolut vergkeichbar. In beiden Fehlen hatte eine Mannschaft einen entscheidenden Nachteil durch eine falsche Tor-Entscheidung. Und deswegen muss die Torlinientechnik her. Ob tor oder nicht Tor muss meiner Meinung nach einwandfrei entschieden werden, da es etwas Endgültiges ist.
Was das aktuelle Reglement angeht, hast du natürlich Recht, iceman, aber das ist doch sehr dürftig. Ich meine, ich darf eine bewiesendermaßen falsche Entscheidung nur anzweifeln, wenn der Schiedsrichter sich selbst in dieser Situation nicht sicher war? Das finde ich einfach nicht logisch.

[Boromir]

Ich bin der Meinung dass es kein Wiederholungsspiel geben sollte. Allein diese Saison waren schon andere Entscheidungen
wo Tor oder nicht Tor falsch entschieden wurden. Die müssten dann auch alle wiederholt werden. Klar war die Aktion in
Sinsheim etwas sehr seltsam, aber grundsätzlich geht es auch hier nur darum ob der Ball drin war oder nicht. Die Auswirkungen
sind die selben als wenn der Ball kurz vor oder hinter der Linie von nem Verteidiger geklärt wird.
Außerdem fordere ich sonst dass der Weg konsequent beschritten wird und auch bei Schwalben ( wie z.B. von Diego als der Verteidiger
noch fast nen halben Meter von ihm weg war eine Spielwiederholung nach sich ziehen. Denn auch hier wurde ein Tor
durch eine Fehlentscheidung herbeigepfiffen. Möller wurde damals für so eine Schwalbe sogar nachträglich geperrt.

letztendlich müssen wir entweder mit den Tatsachenentscheidungen leben oder jede Saison massenhaft Spiele am grünen Tisch
verhandeln sobald eine Entscheidung die großen Einfluss aufs Ergebnis hat als falsch entlarvt wird.

Oder wir nutzen endlich die technischen Möglichkeiten und nutzen die Torlinientechnik oder konsequenterweise sogar den Videobeweis.
Hierbei könnte man um zu viele Unterbrechungen zu verhindern entweder den 4. Offiziellen direkt an nen TV-Schirm setzen oder
für jede Mannschaft die Anforderung des Videobeweises nur 1x erlauben. Sollte die Beschwerde richtig sein kann der Videobeweis erneut
angefordert werden, anders hat man eben seine Chance verschenkt. So in der Art wirds ja auch beim Tennis gemacht oder beim Eishockey
und alle sind damit einverstanden und akzeptieren diese Entscheidungen.

[Mr. J:J]

Die Eindeutigkeit (und damit Unfehlbarkeit) des Videobeweises sieht man ja anhand der Diskussionen von Fernsehbildern. Es gibt sie nicht. Mit dem Chip im Ball kann ich sehr gut leben, das System ist unauffällig, zuverlässig(er) und läuft in Echtzeit einfach mit ohne das man (als Zuschauer) etwas davon merken würde.

[Rober]

Ich bin der Meinung dass es kein Wiederholungsspiel geben sollte. Allein diese Saison waren schon andere Entscheidungen
wo Tor oder nicht Tor falsch entschieden wurden. Die müssten dann auch alle wiederholt werden. Klar war die Aktion in
Sinsheim etwas sehr seltsam, aber grundsätzlich geht es auch hier nur darum ob der Ball drin war oder nicht. Die Auswirkungen
sind die selben als wenn der Ball kurz vor oder hinter der Linie von nem Verteidiger geklärt wird.

Für nen Spieler macht das schon eher nen Unterschied. Wenn der Ball knapp auf der Linie war und ein Tor gegeben wird, regt man sich auf. Wenn man allerdings erfährt, dass der Ball komplett daneben war, ist das schon mehr als ungewoht und stört die Konzentration weitaus mehr.

EDIT: Klar, sind Profis, aber trotzdem.

[Boromir]

Den psychologischen Faktor lasse ich da außen vor. Es geht mir einfach um Regeln.
Und entweder akzeptiere ich dass Tatsachenentscheidungen unumstößlich sind,
oder ich muss bei allen falschen Entscheidungen die so sehr ins Spielergebnis eingreifen
wie ein Tor das keines war die Möglichkeit einräumen nachträglich dagegen vorzugehen.

Ich gehöre zu den Leuten die bei der Frage ob Tor oder nicht Tor für eine technische Lösung
bin wie ja sogar die Fifa sie jetzt bei der WM einsetzen will.
Um Dinge wie Schwalben einzudämmen wäre ich für eine nachträgliche Bestrafung wie
damals bei Andi Möller. Beim ersten Mal ein Spiel Pause, bei Wiederholungstätern 2 Spiele.
Vielleicht würde das helfen damit diese Unsportlichkeiten und Betrügereien weniger werden.

[schaufelchen]

Muhahahah Gruppenführer - ich bin mehr als zufrieden damit!

[Rober]

Schön, dass Bukarest noch den Ausgleich gemacht hat

[hanuta]

Muhahahah Gruppenführer - ich bin mehr als zufrieden damit!

Sicher? der Kerl gestern (und die Tabelle bei Sky) meinten, dass Arsenal vorne ist, da sie alle 3 gegen Marseille gewonnen haben und die Differenz vom Marseillespiel dann wegfällt, d.h. im Vergleich zu Arsenal (+1 im Dreiervergleich), und Neapel (-1) hat Dortmund eine Differenz von +0 und wäre somit eigentlich nur zweiter hitner Arsenal.

Ums vorweg zu sagen; Ich knen mich ind en Regeln nicht aus bzw in speziell dieser Hinsicht nicht, da ich mich jetzt auch nicht damit auseinandergesetzt habe...Aber hat mich gestern auch schwer gewundert.

[Caludoi]

Muhahahah Gruppenführer - ich bin mehr als zufrieden damit!

Sicher? der Kerl gestern (und die Tabelle bei Sky) meinten, dass Arsenal vorne ist, da sie alle 3 gegen Marseille gewonnen haben und die Differenz vom Marseillespiel dann wegfällt, d.h. im Vergleich zu Arsenal (+1 im Dreiervergleich), und Neapel (-1) hat Dortmund eine Differenz von +0 und wäre somit eigentlich nur zweiter hitner Arsenal.

Ums vorweg zu sagen; Ich knen mich ind en Regeln nicht aus bzw in speziell dieser Hinsicht nicht, da ich mich jetzt auch nicht damit auseinandergesetzt habe...Aber hat mich gestern auch schwer gewundert.

Dortmund ist zweiter - schaufelchen hat nur keine Ahnung vom Gruppensystem.

[hanuta]

Naja, bei kicker.de stehen sie auch auf 1, habe grade extra nochmal nachgeschaut

[schaufelchen]

Ne ne, schaufelchen hat diesem Falle schon Recht.

Das ganze ist etwas kompliziert. Aber nach den Regularien ist Dortmund gerade 1....Die Sky Leute haben da nur Halbwissen verbreitet. Hier steht alles was man dazu wissen muss:

http://www.sport1.de/de/fussball/fussba ... 96857.html

PS: Gruß an Caludoi

[Caludoi]

Ne ne, schaufelchen hat diesem Falle schon Recht.

Das ganze ist etwas kompliziert. Aber nach den Regularien ist Dortmund gerade 1....Die Sky Leute haben da nur Halbwissen verbreitet. Hier steht alles was man dazu wissen muss:

http://www.sport1.de/de/fussball/fussba ... 96857.html

PS: Gruß an Caludoi

Wenn sie so argumentieren, ist zu diesem Zeitpunkt auch Napoli erster. Denn gewertet wird ja erst am Ende, nicht wahr..ist ja alles provisorisch.

Aber was auch immer die Dortmunder glücklich macht, wenn sie dann am Ende Dritter werden.
(Am schönsten wäre 12/12/12/0 von den Punkten her, wobei Dortmund eine heftige Klatsche bekommt..)

[schaufelchen]

Wenn sie so argumentieren, ist zu diesem Zeitpunkt auch Napoli erster. Denn gewertet wird ja erst am Ende, nicht wahr..ist ja alles provisorisch.

Eben nicht, man ich dachte es reicht einmal dir eine Quelle vorzusetzen. Aber anscheinend muss man sie auch noch begründen...Textverständnis und so...aber gut, für dich gerne noch einmal langsam:

Die Regeln sind so, dass der direkte Vergleich erst Geltung erlangt, wenn alle Duelle gespielt sind. Bis dahin zählt einzig und allein das Torverhältnis.

Und hier hat Dortmund +3, Arsenal +2 und Neapel 0. Demzufolge ist Neapel aktuell eindeutig nicht erster.

Gib doch einfach zu, dass du Mist erzählt hast. Dann würdest du uns und vor allem dir weitere Peinlichkeiten ersparen.

Dortmund ist zweiter - schaufelchen hat nur keine Ahnung vom Gruppensystem.

Aber was auch immer die Dortmunder glücklich macht, wenn sie dann am Ende Dritter werden.
(Am schönsten wäre 12/12/12/0 von den Punkten her, wobei Dortmund eine heftige Klatsche bekommt..)

Träumen darfst du natürlich gerne weiterhin. Aber setze dabei bitte die Fanbrille ab. Könnte sonst kaputt gehen.

[Caludoi]

Lies den Artikel, den du verlinkt hast, anstartt hier mit Kacke zu werfen.
Bis die Spiele beendet sind, zählen einzig und alleine die Punkte. Die Deutschen wollen es natürlich jetzt so drehen, daß zwischendrin das Torverhältnis bißchen mehr zählt, weil sie es nicht ertragen können, daß Arsenal immer vor Dortmund stehen wird.
So ziemlich die Definition von cherry-picking.

Aber so lange es gut aussieht, nicht wahr..

Träumen darfst du natürlich gerne weiterhin. Aber setze dabei bitte die Fanbrille ab. Könnte sonst kaputt gehen.

Wenn du errätst, Fan weches Teams ich bin, schenke ich dir vier Autos deiner Wahl.