Natladiskusion

[Monsi]

totalst dagegen immer bekommen die natalas was bzw ned bekommen sie wollen alles und immer mehr

Argumente wären angebracht...

Ich stimme Syrah zu, jede andere Rasse kann handeln wie die Natla.
Solche Posts wie von Bomml sind einfach nur unüberlegte Aussagen von anderen Rassen, die mit ihrer eigenen Rasse unzufrieden ist, und meinen, die anderen würden ja sooo bevorzugt.

was heisst da "andere rassen" ? also ich sehe hier viele natlas die mit ihrer rasse unzufrieden sind, auch wenn sie nicht zwingend meinen andere rassen würden ja soo bevorzugt.

und dann hier noch eine kleine darstellung:
Die Vorteile der natlas:
-Unauflösbarer schutz
-Befreundet mit allen rassen
-Brauchen sich nicht ums akalimit zu scheren
-Werden fast nie angegriffen
-ein shop der konstant 10 prozent bezahlt.
Die Nachteile der Natlas:
-Ihr 5k rassenshop ist abgelegen
-sie sind selten pk, weil ihr schutz ku mit sich zieht.

also meiner meinung nach hat bomml nicht unrecht, die natlas haben (meiner meinung nach) tatsächlich eher mehr vorteile als nachteile, und wollen immer mehr. (na ja, das ist selbstverständlich subjektiv und vielleicht habe ich auch ein paar vor/nachteile vergessen. )

und ich bin weiterhin der ansicht, dass wer mit seiner Rasse unzufrieden ist, der soll sponsorn und die rasse wechseln, das gilt auch für natlas. (also das ist meine meinung.)

[Bomml]

ich habe freude die natalas sind trozdem steh ich dazu ich gesagt habe ich bin zufrieden mit meiner rasse wenns mir ned passt dann werd ich was anderes egal
ich war mal natala und is des gleiche wie alle anderenwwarum sollten natalas bevorzugt werden ? könnten genauso auch taruner beforzugt werden warumwollt ihr des wenn dann alle gleichbehandelt werden meine meinung zu der stehe ich nein ich bin kein taruner um des vorwechzunehmen
andauertn kommen foren mit irgendwas für natalas fid ich doof (sry war geformt ausgedrückt)
ich danke wenn ihr mir des vorwerft unzufrieden mit der rasse dann denk ich tirffe des auf viele natalas zu

[Syrah]

Naja, ich kenne keine Rasse die nicht unzufrieden ist. Und um eins mal
wirklich klar zu stellen. Nicht angreifbar sein und mit allen befreundet zu
sein ist KEIN Rassenvorteil an sich. Denn das ist die Eigenschaft dieser
Rasse eben aus dem Grund da es nunmal auf dieser Welt menschen
gibt die nicht kämpfen wollen. Mal ehrlich, gibt doch genug andere Rassen
mit denen ihr euch rumprügeln könnt -.-
Und der Schutz, meinst es gibt nur Natlas ohne Akas? Oder nur super Reiche?
Ich brauch auch kein Geld dafür ausgeben, hab kein gutes Limit, aber ich
bin noch lange nicht Reich.
Und genauso wie das die Eigenschaft der Natla ist hat jede Rasse andere
Eigenschaften. Warum ist der Neid bei vielen einfach so groß? Warum
wird immer gefordert der Schutz soll wieder weg? Was ist so schlimm, bei
all den Rassen, das eine Rasse eben Friedlich ist?
Ich verstehe viele Argumente, sowohl gegen mehr Vorteile als auch für Dinge
die den Natla (also auch mir) nutzen würden. Jedoch bin ich auch stark dafür
das DMs und Zauberer mehr möglichkeiten bekommen zu Zaubern, das
Arbeiter einen Vorteil bekommen wenn sie denn ihrer eigentlichen, im Namen
enthaltenen Eigenschaft, dem arbeiten nachzugehen. Das Kämpfer, also
auch im weitesten Sinne PKs (da diese oft, nicht nur versteht sich auch MK
sind) mehr möglichkeite für Kämpfe bekommen. Und ich mein, das wird
ja auch schon bearbeitet, mit den ganzen Neuerungen das LPs öfter mal
von NPCs oder bestimmten Gebieten abgezogen werden.
Onlos und Serums sollten auch noch irgentwas zu ihrer Rasse passendes
bekommen. Was auch immer es sein sollte, ich wäre dafür.
Das ständig aber nur über Natla diskutiert wird kann ich für mich persönlich
schnell erklären:
Es ist einigen ein Dorn im Auge das sie einen Schutz haben
Andere meinen sie hätten einen super Vorteil, weil sie Geld bunkern können
-.-" ich kann kein Geld bunkern, sry,...
Dann meinen einige Natla sie kämen viel zu kurz wegen dem Rassenshop
ab 10k xp, die xp grenze ist völlig in Ordnung, das er in Wolka liegt, habe ich
weiter vorne schon mal gesagt ist wirklich ein bisschen unfair, zumindest
was die Schwierigkeit anbelangt dorthin zu kommen. Jedoch ist es auch
kein Weltuntergang.
Es gibt leute die sich beschweren das sie nicht zu killen sind... Aber das sind
auch eben die Leute die nicht verstehen das es eben eine Friedliche Rasse
ist für Menschen die einfach keinen Spass am spiel haben wenn sie kämpfen
müssten. Für menschen, die wie ich, zuhause lieber ruhigere Spiele spielen
wollen.
Und genau das ist das, was mich an Freewar begeistert hat, das man hier
nicht nur kämpfen muss, sondern auch nachdenken, kommunizieren, das
man handeln kann, spass nicht nur am töten sondern auch am finden von
Items hat, von erreichen persönlicher Ziele. Und jeder hat nun mal eigene
Ziele. Nur weil es PKs gibt die ein anderes haben als ich, warum muss ich dann
meinen Schutz hergeben damit sie mich killen können? Ich sage auch nicht
zu einem Dieb er soll den Zauber hergeben weil er erstens kein Magier ist
und zweitens mir den Spielspass nimmt... denn das ist ein häufiges Argument
das ich schon öfter gelesen hab: Es macht keinen Spass wenn man die nicht
killen kann...
Ja mir machts auch keinen Spass das ich öfter gekillt wurde... und?

Gut, ich hab genug geschrieben denke ich, denn im grunde fehlt es den
meisten usern einfach nur an Toleranz und Akzeptanz. Und an der nötigen
Weitsicht um sich auch mal in andere Rassen hineinzuversetzen. Denn
vieles muss noch geändert werden und darum ist das spiel ne Beta...
Wenn den anderen Rassen was fehlt, oder manche leute sich aufregen wollen,
dann macht eigene Vorschläge um die anderen Rassen zu gestalten...

Syrah

[Monsi]

Soo... ich habe nun den thread noch einmal durchgeackert, und mir die verschiedenen Meinungen der leute noch mal angeschaut. Dabei sind mir 2 sachen aufgefallen:

-ganz im allgemeinen wird gesagt, dass die natlas keine weiteren vorteile (oder zumindest keine grossen) bekommen sollen
-Der Konflikt innerhalb der Natlas besteht in ersterlinie in der Meinungsverschiedenheit was die Bedeutung/der zweck der natlas ist.
Es gibt 2 sorten von natlas, solche die natlas sind wegen dem handeln, (und diejenigen sind es auch, die weitere handelsvorteile für die natlas verlangen), und solche natlas, die natlas sind wegen dem unauflösbaren schutz.

Deshalb wäre Mein vorschlag:

Die Rasse "Natla" wird gegliedert in 2 "Unterrassen".

Natla-Diplomat
Die Natla-Diplomaten sind friedliebende gesellen, die sich dem kampf gegen die NPCs verschworen haben, und mit fast allen gut auskommen.
Die Natla-diplomaten sind in ihren funktionen wie die jetztigen natlas, sprich mit unauflösbarem schutz und 110 prozent shop.

Natla-Händler
Die Natla-Händler sind friedliebende Gesellen, die sich mit dem Handel Befassen. Die sind meist friedlich.
Die Natla-Händler können den billigen natla-schutz verwenden, jedoch kann dieser aufgelöst werden, im gegenzug dazu kriegen sie verbilligungen in die auktionshalle, ihr shop bezahlt ihnen 115%, und ein item in die bank legen kostet sie nur 2 gms anstelle von 3. Sie sind auch mit allen rassen befreundet, wie die diplomaten. man könnte ihnen auch einen speziellen zugang zu wolka beschaffen.



So, das wäre mein vorschlag, der sowohl punkt 1 der allgemeinen forderungen, wie auch punkt 2 berücksichtigt. natürlich wären es einige Umstellungen, die zu machen wären.
Aber ich denke, mit diesem vorschlag könnten sich alle abfinden. die high-xpler können weiterhin mit unauflösbarem schutz rumrennen, und die die wirklich handeln wollen kriegen auch Vorteile dazu. (und sie würden auch nicht soooo oft getötet nehm ich an, denn sie haben ja weiterhin billigen schutz und sind mit allen befreundet.)

so, sagt mal was dazu ihr natlas.

[Syrah]

mhm... Das ist wirklich mal eine Alternative. Wäre ich voll und ganz mit
einverstanden. So würde es eventuell mal ruhiger werden um diese Rasse.
Jedoch denke ich, bei diesem billigen Schutz könnte es hapern. Also, ich
denke das einige schreien werden, dann sollen sie eben auch einen normalen
Schutz nehmen denn sie sind nun mal eh mit allen befreundet. Und auf
der anderen Seite würde ich gerne von jemandem, der weiß wie es ist und
ob man es ändern könnte wissen, woran es nun liegt das der zauber nicht
auflösbar ist, an dem zauber oder am Natla... Wenn es machbar wäre, warum
nicht...

Syrah

[Bomml]

hmm ansich ned schlecht wäre ein lösung aba wird ned angenommen von denen denke ich
aba ihr habt recht wenn natalas kämpfen wollen wofür gibts geist der welt?
die die handeln wollen gut sollen sie dies tun keinder stört sie aba es ist einfach unfair das sie immer mehr von den shops vordern
sie müssen ned unbedingt gm für akas ausgeben warum aslo noch mehr gm von shop sparen?
des is unfair
des mit den rassen wäre gut nur bissl überarbeitet aba wie gesagt vil sind da dagegen

[Monsi]

juhu^^ positive rückmeldungen *freu*^^

@syrah, ich denke, das ist schon möglich, ich glaube es ist einfach in den rassen programmiert, ob der schutz auflösbar ist, sprich für natlas ist bisher jeder schutz unauflösbar. das müsste man für die händler einfach wieder zurückändern.

ach ja... noch ein paar details: die waffen der natlas bleiben die selben, beide unterrassen behalten die bisherigen natla-waffen. Beide fraktionen kämfen weiter wie bisher auf der blauen seite der turmfraktionen.

[Syrah]

Bomml Warum es den Geist der Welt gibt? Weil ein MK auch einen MK
angreifen möchte. Ist doch nicht für Natla da. Und dann lies noch mal
bitte den ein oder anderen Abschnitt von mir, denn da steht erstens das
ich auch Natla bin und damit einverstanden wäre, schieb nicht gleich alle
in eine Kiste und zweitens: Das mit dem Handeln ist ungültig, da nun mal
Natla keine Händler sind. Ganz einfach deshalb weil jeder andere auch
Handeln kann zu den gleichen konditionen... Ist eh schon kein Vorteil.
Und ich denke mir, wenn es denn zum Beispiel zwei unterteilte Natla
Rassen geben würde, das die Händler Rasse, die dann auch auflösbaren
schutz hat, sehr wohl einen gewissen Vorteil bei den Handelsshops bekommen
dürften. Denn immerhin sind sie dann auch angreifbar.
Und dann wären sie etwas näher am handelsstatus...

Syrah

[Rondo2]

Natla-Händler
Die Natla-Händler sind friedliebende Gesellen, die sich mit dem Handel Befassen. Die sind meist friedlich.
Die Natla-Händler können den billigen natla-schutz verwenden, jedoch kann dieser aufgelöst werden, im gegenzug dazu kriegen sie verbilligungen in die auktionshalle, ihr shop bezahlt ihnen 115%, und ein item in die bank legen kostet sie nur 2 gms anstelle von 3. Sie sind auch mit allen rassen befreundet, wie die diplomaten. man könnte ihnen auch einen speziellen zugang zu wolka beschaffen.
[/color]

.

Damit wären wir wieder am Anfang dieser ganzen sinnlosen Diskussion angelangt, nämlichen weiteren erheblichen Vorteilen für Natlas !

Wenn ihr mir u.a. vorwerft ich würde mich nur dauernd wiederholen gilt hier genau das gleiche !!!


Vorteile gibts genug, weitere werden derzeit keinesfalls benötigt !
Soweit waren wir doch schon !

Und die Aussage dass jede Rasse immer mehr Vorteile fordert stimmt auch nicht, oder wo sind die vielen Threads dann in denen die anderen Rassen ihre Vorteile verlangen ? Ich finde die nämlich nicht !

[Monsi]

Natla-Händler
Die Natla-Händler sind friedliebende Gesellen, die sich mit dem Handel Befassen. Die sind meist friedlich.
Die Natla-Händler können den billigen natla-schutz verwenden, jedoch kann dieser aufgelöst werden, im gegenzug dazu kriegen sie verbilligungen in die auktionshalle, ihr shop bezahlt ihnen 115%, und ein item in die bank legen kostet sie nur 2 gms anstelle von 3. Sie sind auch mit allen rassen befreundet, wie die diplomaten. man könnte ihnen auch einen speziellen zugang zu wolka beschaffen.
[/color]

.

Damit wären wir wieder am Anfang dieser ganzen sinnlosen Diskussion angelangt, nämlichen weiteren erheblichen Vorteilen für Natlas !

Wenn ihr mir u.a. vorwerft ich würde mich nur dauernd wiederholen gilt hier genau das gleiche !!!


Vorteile gibts genug, weitere werden derzeit keinesfalls benötigt !
Soweit waren wir doch schon !

Und die Aussage dass jede Rasse immer mehr Vorteile fordert stimmt auch nicht, oder wo sind die vielen Threads dann in denen die anderen Rassen ihre Vorteile verlangen ? Ich finde die nämlich nicht !

ich finde nicht dass wir wieder am anfang der diskussion sind, denn wir haben nun einen vernünftigen vorschlag, den man durchaus auch annehmen kann, und der sowohl die händler im eigentlichen sinne wie auch die anderen, die nur natla des schutzes wegen sind berücksichtigt und integriert.


öhm... na ja, die rasse da, die hat weitere vorteile, das stimmt. ABER: sie sind angreifbar. das heisst, sie haben ein paar vorteile, (soo gross sind die jetzt auch wieder nicht...), aber auch einen Nachteil. somit wäre die balance wieder hergestellt. und alles in allem ist das kein vorteil, sondern einfach eine weitere, neue rasse.

und ich habe nie gesagt dass alle anderen rassen mehr sachen fordern.

[Syrah]

Ich wunder mich auch warum es nicht so viele Diskussionen gibt um die
anderen Rassen. Zumindest fallen die den meisten nicht auf... Ich habe
schon selbst als DM viel im board geschrieben gehabt was ich für diese
Rasse ändern würde... Und nunja,.. ich habe oben auch erwähnt warum das
mit den Natla einfach nur viel mehr auffällt und viel mehr hochgepusht wird.
Denn im Grunde beschweren sich genauso viele Natla wie andere Rassen.
Und warum sieht es keiner? Weil sich die meisten einfach nur darauf fixiert
haben: Natla sind nur am meckern, die haben so viele Vorteile, geld sowieso
ohne ende und überhaupt was machen die hier noch?
Und das ist der komplett falsche Weg um an das Thema heran zu gehen.
Es wird hier unter anderem nämlich auch diskutiert, weil viele ein Problem
mit der Rasse haben. Das wird wohl anhand vieler Beiträge mehr als deutlich.
Und sagt nicht immer die Natla schreien alle.. ist doch gar nicht wahr. Es
machen sich nun mal ein paar Gedanken, aber nicht nur um vorteile der
Natla, sondern auch um die Ausgewogenheit des gesammten Spiels. Meist
sind es sogar komplett andere Rassen die eine Natla diskussion wieder
aufleben lassen indem sie sagen: Hey wie blöd die bekommen alles.. usw.
Und meist wissen sie nicht mal wovon sie sprechen.
Macht nicht eine Rasse nieder sondern beschäftigt euch mit den allgemeinen
Vor und Nachteilen aller Rassen und macht bessere Vorschläge bevor ihr einen
relativ guten einfach ablehnt

Syrah

[Rondo2]

Da sie unbedingt den unauflösbaren Schutz wollten sollen sie ihn doch auch behalten, damit hab ich überhaupt kein Problem.......nur die weiteren Vorteile wurden schon genug diskutiert und auch von genug Usern strikt abgelehnt wie man sieht.
Diese Forderungen ständig zu wiederholen machts auch nicht besser !

[Syrah]

Was heißt hier unbedingt unauflösbaren schutz wollen? Wie ich schon sagte
ist es einfach eine Rasse die friedlich ist, und meiner Meinung nach eh
niemanden angreifen können dürfte. Das mit dem Schutz ist für mich
schon lange kein Argument mehr...
Und so viele Vorteile wollen? Gerade ich plädiere dafür das mehr Rassenspezifische
Dinge eingeführt werden, die sich nicht auf einen Zauber beschränken, sondern
eher sachen wie Vorteile bei den Rassen Eigenschaften wie ich schon mehrmals
erwähnt habe.
Dabei beziehe ich mich nicht nur auf die Natla. Und was ist am Vorschlag
so schlecht den einen Natla den schutz zu nehmen dafür aber mehr handelsvorteile
zu geben den anderen jedoch jegliche Vorteile zu streichen und nur den Schutz
zu lassen? So wären die Händler, die mit angeblich viel Geld in der Tasche
durch die Gegend laufen doch angreifbar und lohendes Opfer...
Außerdem ist es nur ein alternativ Vorschlag gewesen da eh alles was mit
Natla zu tun hat abgelehnt wird. Und zwar, wie ich langsam glaube, nicht
weil der Vorschlag nicht gefällt sondern weil die angeblich so bevorteilten
Natla wieder was bekommen könnten...

Syrah

[mephi]

mach dir nix draus rondo wiederholt sich ständig

fand dein post echt klasse syrah. hier sind eben auch einige natlas die gern nachteile in kauf nehmen. vorallem wenns ums kämpfen geht.

[Monsi]

@syrah, ich kann dir schon sagen wieso man so wenig von anderen rassen liest, die sich beschweren... der grund liegt darin, dass bei anderen rassen immer gesagt wird "wenn dir deine rasse nicht passt, dann sponsore, und änder sie". nur bei den natlas ist es offensichtlich etwas anderes weil die natlas eben anders sind *gg* (na ja, hab auch nichts dagegen. ist einfach so.)

ach ja @rondo... du sagst hier immer was von weiteren vorteilen... MEIN VORSCHLAG BEINHALTET NUR ANSATZWEISE WEITERE VORTEILE... lies den mal richtig durch, denn die paar (von mir aus gesehen recht kleinen) vorteile werden wettgemacht durch den schutz, der auflösbar ist. folglich kann man das nicht als weitere vorteile gelten lassen... das nennt sich kompromiss, das ding.