Grundsatzdiskussion: Müssen Mods über 18 sein?

[Rondo2]

NeZ es gibt eh nur noch einen kleinen "NebenAccount" und auch den nicht mehr lange

[VerlorenerUser1]

Auf RL übertragen wärs etwa so als ob man einen in England bekannten Kunsträuber in Deutschland als Museumswächter einstellt weil er ja in Deutschland bis dahin noch nichts geraubt hat

auf rondo übertragen müsste man alle accs von rondo in allen welten wie blöd starren, nur weil er ein dieb ist.

Genau hier sehe ich einen Unterschied zwischen Spiel entlang der Regeln und gegen die Regeln. Wenn du in der einen Welt betrügst und in der andren klaust und in der dritten der zuverlässigste Händler der Welt bist - dann ist das Rollenspiel. Ingame. Im Knast landet man aber, weil man gegen die Regeln verstoßen hat. Das gehört nicht mehr zum Spiel und damit auch nicht mehr zum Rollenspiel. Man stellt nicht jemanden dar, der gegen die Regeln verstößt sondern man tut es einfach. Und dann sehe ich auch keinen Grund, bei der Bewertung darauf Rücksicht zu nehmen wo dies passiert ist.
Es ist logisch, dass ein Spieler verschiedene Rollen in verschiedenen Welten spielen kann und man daher nicht von der einen auf die andre Rolle schließen kann. Was aber nicht zur Rolle gehört, nämlich Regelbrüche - die sind eine Eigenschaft des Spielers hinter dem Acc und da es bei Eignung zum Modamt auf den Spieler und nicht auf die Rolle ankommt, ist es logischerweise egal, in welcher Rolle ein Spieler unterwegs war als er Regeln gebrochen hat.

[monkman]

Was unterscheidet objektiv GRUNDSÄTZLICH einen 13jährigen von einem 33 jährigen ?

- Die gesammelten Lebenserfahrungen im Umgang miteinander
- Die Wahrscheinlichkeit auf Stabilität des Wesen ist extrem höher
- Erfahrungen im Bereich des "Muss" mit anderen die einem vielleicht nicht so liegen bedingt durch Arbeit/Bundeswehr/Studium usw.

Daraus resultierend eine erhöhte Wahrscheinlichkeit auf größere Toleranz und Objektivität bei Entscheidungen

Warum eine Grenze ab 18 ?

- Frage sollte man am Besten den zahlreichen Clans stellen, die in ihren Clanregeln verankert haben "Der Clansuchende sollte über 18 sein"
Warum haben die so eine Regel ?

Ich denke 18 ist eine Grenze die irgendwann mal festgelegt wurde, weil man eine Grenze haben musste. Lass uns noch 3 Jahre mehr oder weniger als Puffer nehmen und dann ist es nah dran.

Diese Grenze ist wichtig, weil damit der ÜBERWIEGENDE Teil zum eigenen Schutz ausgefiltert wird, der noch nicht vollständig die Reife hat um für seine Taten vollständig verantwortlich zu sein.
Das geht zu Lasten Einzelner, denen man auch frühzeitig ihre Reife bekunden könnte...ohne Zweifel.
Genauso wie es auch ältere Spieler gibt, die nicht wirklich spießig und Generationskonfliktgeprägt sind^^

Eine Altersgrenze für MODs sollte angemessen in Höhe und Umfang Ihrer Verantwortung gewählt sein. Die Altersgrenze ist also genauso ein Indiz VON MEHREREN wie der Knastcounter, die ZUSAMMEN die Entscheidung der Wahl zum MOD herbeiführen sollten

[Prinegon]

Daß man mit 13 in der Lage sein sollte, Verantwortung zu übernehmen, ist unbestritten. Wer daran zweifelt, sollte sich nur mal Gedanken darüber machen, wie viele Babysitter in Deutschland etwa 13 Jahre alt sind. Ich sehe 13-jährige i.A. sehr wohl als verantwortungsbewußt an, so daß das keine Rolle spielen sollte, wenn man sich gegen so junge Mods ausspricht.

Das ist auch nicht das Problem. Die Probleme liegen in anderen Dingen: Der Schnitt der 13-jährigen ist beeinflußbarer als der Schnitt der Erwachsenen (im Einzelfall kann es natürlich auch andersherum sein). Das jedoch ist eine Eigenschaft, die man als Mod nicht haben sollte. Denn wenn man beeinflußbar ist, besteht die Gefahr, daß man sich an der Nase herumführen läßt. (ich spreche hier übrigens nicht von Beeinflussung in Form von Bestechung, sondern vom "bequatschen" eines Mods). Btw. ist das ja auch einer der Gründe, wieso Jugendliche nur eingeschränkt geschäftsfähig sind und Verträge von Jugendlichen ohne Einverständnis der Eltern nichtig sind.

Das hat gleichzeitig auch noch zur Folge, daß, wenn erstmal bekannt ist, daß ein Mod deutlich unter 18 ist, die Leute extra diesen Mod "bearbeiten", sei es, daß sie sich versuchen, einzuschmeicheln, sei es, daß sie es darauf anlegen, ihre Grenzen auszutesten oder den Mod dazu zu bringen, Strafen zu verhängen in Grenzfällen, nur um ihn hinterher angehen zu können. Oder aber sie versuchen, Vorfälle im Support runterzuspielen und sie so darzustellen, daß der Mod (bedingt durch seine Jugend) mangelnde Objektivität hat und aus persönlichen Gründen gehandelt hätte. Denn es gibt nunmal die Leute, die es nicht akzeptieren werden, von einem "Kind" bevormundet zu werden.

Nun mag jemand sagen: Schön, wenn der Schnitt der 13-jährigen den Erwachsenen in Punkto Beeinflußbarkeit/ Intigrität unterlegen ist. Hier wird ja aber nicht zufällig gewählt, sondern man hat den Mod ja kennengelernt, den man einsetzen will. Und wenn es ein beeinflußbarer Junge ohne Selbstvertrauen wäre, hätte man es ja bemerkt und würde ihn nicht wählen. Dem kann ich nur bedingt zustimmen. Oftmals kennen die S-Mods nunmal ihre Modkandidaten nicht besonders gut, da ja schließlich auch Kandidaten gewählt werden, die zu anderen Zeiten on sind, als der S-Mod. Da kann dieser dann nur aus vielleicht 1-2 Gesprächen sein Urteil bilden, bzw. darauf vertrauen, daß die Wähler schon keinen Mist gebaut haben werden.

Aber selbst wenn es anders wäre, darf man eines nicht vergessen: Ein 13-jähriger hat seine Pubatät noch vor sich (bzw. steckt in der Anfangsphase). Gerade in dieser Zeit verändern sich die jugendlichen charakterlich häufig mehrfach. Die Chance, daß jemand in dem Alter Tage hat, wo er alles mögliche als Ventil zum Frustablassen braucht, ist recht hoch.

Bleibt noch zu sagen, daß das Modamt so und so kein wirklich dankbarer Job ist. Mit ihm einher gehen normalerweise eine Menge Streß und Ärger. Es ist ja nicht so, daß es keine Mods gäbe, die diesen Faktor unterschätzt hätten. Ich kenne selbst genug Mods, die ne Auszeit brauchten oder den Posten an den Nagel gehängt haben. Und da stellt sich die Frage: Muß man den Jugendlichen das antun? Gut, sie suchen sich das ja selbst aus, aber sie wissen ja auch nicht, was da so auf sie zukommen kann. Und da Mod-Sein ja nun wirklich keine Selbstverwirklichung ist (oder sein sollte), sondern nur eine Aufgabe, die gemacht werden muß, kann man den jugendlichen diesen Streß auch wirklich ersparen.

Fazit: Man sollte immer bedenken: Das ist nur ein Spiel. Die Welt würde weder davon untergehen, wenn der perfekte 13-jährige Mod dieses Amt nicht antreten kann, noch davon, wenn man es ihn machen läßt, und er baut Mist. Es hängt nichts Wichtiges an dieser Entscheidung, insofern ist es eigentlich egal, wie sie ausfällt. Ich persönlich würde, wäre ich S-Mod, einen 13-jährigen Mod eher nicht wählen, aber ich würde als Spieler nicht auf die Barrikaden klettern, wenn ein 13-jähriger Mod über mein Verhalten wachte.

PS: Bevor ich es vergesse: Das mit dem: Ältere Mods kennen sich in der Jugendszene nicht aus und sind deswegen ungeeignet, ist albern. Wer auch immer Mod ist, wird immer das eine kennen, das andere nicht. Ist er Techno-Fan, so werden ihn aktuelle RnB Bandnamen auch nix sagen, bei mir ist es z.B. so, daß ich in der Metal- und Gothic- Szene sehr wohl aktuelle Bands höre und daß ich durch meine Teenie-Geschwister durchaus auch in anderen Genres noch etwas den Anschluß halte, also zähle ich mich mit meinen 27 Lenzen nicht ganz zum alten Eisen.
Aber das ist auch vollkommen unerheblich. Fakt ist, daß Jugendliche sich eh in der Etiquette den Erwachsenen anpassen müssen. Jeder Jugendliche hat erwachsene Eltern, erwachsene Lehrer, wird die Situation kennen, daß er Strafen bekommt, wenn er sich daneben benimmt (obgleich ein solches Verhalten unter Jugendlichen nicht unüblich wäre). Man weiß nunmal, daß man seinen Freund vielleicht als Sacklaus bezeichnen darf, man aber wohl eine "gelangt" bekommt, wenn man seine Tante so nennt. Und auch der Mathelehrer wird wohl auf die Anrede: "Ey, Dicker" nicht wirklich reagieren.
Insofern lass ich das Argument: Uns beurteilen Leute, die einfach nicht unsere Sprache sprechen, nicht gelten.

[Knecht Ruprecht]

umso älter desto besser finde ich. aber wenn ein 13 jähriger es drauf hat warum nicht. aber tendenziell finde ich ältere mods sinnvoller weil sie einfach schon etwas mehr lebenserfahrung haben und nicht grad in die pubertät kommen.
und in der pu8bertät verhält sich ja jeder etwas "anders"

[unlimited]

"weltnah"? ich bin 23 und deshalb nicht weltfremd. nur weil ich keine 16 mehr bin heisst es nicht das ich vom tuten und blasen keine ahnung habe.

wenn du glaubst das sich die zeiten so schell ändern das ein 20- jähriger keinen bezug zur jugend hat dann irrst du dich gewaltig.

so hatte ich das nicht gemeint.

ich meinte, wenn ein 13jähriger wirklich "brav" ist, kann es gut sein, dass er eher weltfremd ist...

ich meine, es ist ein unterschied, ob der typ noch nie mit freunden in der stadt gewesen war und nie andere jugendliche kennengerlernt hatte, oder ob er wirklich.. weltnah ist^^

ich kenne beide sachen.. ich kenne genug 13- bzw 14jährige, die sehr wohl fürs modamt geeignet wären, ich kenne aber auch genug leute, die ich nicht mal "zum clanleader machen würde", um das zitat nochmal aufzugreifen^^

[Boromir]

Klar haben 90% der 13- jährigen nicht die Reife eines Erwachsenen.
Aber in FW ist ja keiner gezwungen sein wahres alter preiszugeben.
Ich selber kenne von kaum einem Spieler das echte Alter. Und selbst wenn er
erzählt wie alt er sei, weiss ich ja nicht obs stimmt. Ich beurteile Spieler rein nach ihrem Verhalten und gebe ihnen dann ne Art "geistiges" Alter.
Sollte sich also ein 13- jähriger ziemlich erwachsen aufführen steht auch nix entgegen ihn zum Mod zu machen. Er könnt ja auch einfach behaupten er sein bereits 19. Allerdings gibt es wohl nur sehr wenige Fälle wo so etwas möglich wäre, da die meisten "Kinder" eben doch nur beschränkt in der Lage sind auf längere Dauer so zu handeln dass man ihr Alter nicht zumindest vermuten könnte. Und ich denke spätestens wenn sie im Mod-Amt wären würde es ihren Mod-Kollegen recht schnell auffallen dass sie eben doch noch sehr jung sind.

[NeZ]

Aber in FW ist ja keiner gezwungen sein wahres alter preiszugeben.

naja, so zahlen wie "109" liest man öfter in diversen profilen.

Insofern lass ich das Argument: Uns beurteilen Leute, die einfach nicht unsere Sprache sprechen, nicht gelten.

klar, sie haben sicher ahnung von unserer "kultur", etc.
nur glaube ich wie gesagt, dass zu alte mods dementsprechend nur bedingt geeignet sind, da diese teilweise nicht ganz "auf der höhe" sind, was zB technik, etc. angeht.
ein mod sollte meiner meinung nach auf jeden fall HTML beherrschen, und viele zu alte & zu junge spieler können dies eben nicht.

der perfekte mod sähe also für mich so aus:

• arbeitslos
• 18 jahre alt
• millionär
• keine freunde
• cyborg

[kaot]

Warum Cyborg?
Für mich würde

• * 24/7 durch koffein infusion

reichen

[NeZ]

Warum Cyborg?

weil cyborgs weder etwas essen noch trinken.
(und außerdem dementsprechend nie schiffen gehen müssten...)

[hoha]

mich würde mal interessieren wie alt ihr seid.

ein 15-jähriger kann gerne einen für sein alter reifen 13-jährigen als reif genug ansehen. das problem ist einfach das ein erwachsener das vollkommen anders sieht. es ist eine frage des eigenen reifegrades.

folgendes bespiel:

0<<< neugeboren
100<<< voll gereifter erwachsener

60<<< normaler 13-jähriger
75<<< reifer 13-jähriger
70<<< normaler 15-jähriger
100<<< normaler erwachsener

in dieser situation betrachtet der 15 jährige den reifen 13 jährigen als ausreichend reif um bestimmte tatigkeiten auszuführen, da er im vergleich zum 15-jährigen reifer ist.
der erwachsene jedoch hält sowohl den 15 wie den reifen 13 jährigen als unreif, weil sich die sichweise ändert. beide sind an dem reifegrad des erwachsenen gemessen unreif.
der normale 13 jährige sieht den reifen 13 jährigen natürlich voll tauglich um gewisse tätigkeiten auszuführen. er ist dem anderen weit vorraus.

ich hoffe ich konnte verdeutlichen, das der wahrgenommene reifegrad abhängig von der eigenen reife ist. am objektivsten kann es immernoch ein erwachsener einschätzen, da er die nötige reife kennt und mit seiner eigenen als maßstab vergleichen kann.


weiteres beispiel selbes problem:

jeder teenager sieht sich selbst als genauso reif und sogar teilweise als reifer an als seine eltern. die eltern jedoch sehen es anders weil sie selber wissen ab wann die nötige reife für eigene entscheidungen (lange weggehen, eigene wohnung etc.) erreicht ist. genau diese situation bringt die streitsituationen zwischen teenager und eltern hervor.

edit: verallgemeinerung der beispiele und korekktur von wahrgenommenen grammatik und rechtsschreibfehler. (is einfach zu spät um korrektes deutsch zu schreiben)

[LordNatla aus W5]

@hoha:
Deine Auflistung ist totaler Bullshit

Ich selbst bin 26 Jahre alt, studiere (falls der Bildungsstand noch relevant ist ^^) und sage selbst von mir, nö, ich bin nicht reif genug für ein Modamt bzw. ich hätte weder die Geduld, noch das gewisse Einfühlungsvermögen für diese Position. Oder anders ausgedrückt, bei mir sitzen Starrezauber ab und zu recht locker

[kevin3002]

ob starrezauber locker sitzen hat nichts mit der fähigkeit zum mod zu tun . ich starre schließlich auch sehr gerne

[hoha]

ob man sich das modamt selber zutraut ist eine andere sache da weitere faktoren wie lust auf den stress oder spieltyp oder zeotaufwand etc eine rolle.

ich wollte einfach nur aufzeigen wie sich der reifegrad bei sich und anderen darstellt. es hängt auch von der eigenen reife ab. ein unreifer 13-jähriger wird einen reifen 13 jährigen alles zutrauen. ich habe damit nicht direkt das modamt gemeint (werde deshalb auch editieren).

deshalb auch das teenager beispiel

[Lauranthalas]

also überlegt mal wie oft habt ihr selbst mal gelesen , das sich aufgeregt wurde das kinder mods sind und dort ihre macht ausüben. also ich hab den vorwurf zigmal gelesen.

selbst zu mir wurde im knast schon öfter mal gesagt du kind was willst von mir , bist nichtmal aus der pupertät raus und willst mir was erzählen usw.

mag ja sein das ein 13 jähriger sein amt nicht schlecht macht, wir selbst ion welt 4 hatten einen 13 jährigen mod, der dann freiwillig irgendwann sein amt niederlegte.

fakt ist 13 jährige können sich notfalls nicht durchsetzen, wenn ein ganzer chat am spinnen ist. sie werden nicht für voll genommen oder werden nieder gemacht. lassen sich öfter mal schneller provozieren.

lg laura