Die Börse und die Kleinanleger!

Rondo2 · Beitrag von **Rondo2** » 14. Mai 2007, 18:08

Es scheitert nicht an den richtigen Ideen sondern eher daran dass Sotrax da wohl nichts ändern will.......leider.
Darum machts auch wenig Sinn über diesbezügliche Vorschläge weiter zu diskutieren.....

LordNatla aus W5 · Beitrag von **LordNatla aus W5** » 14. Mai 2007, 18:09

Rondo hat geschrieben:Es scheitert nicht an den richtigen Ideen sondern eher daran dass Sotrax da wohl nichts ändern will.......leider.
Darum machts auch wenig Sinn über diesbezügliche Vorschläge weiter zu diskutieren.....

Don't cry for me argentinia

Infinity · Beitrag von **Infinity** » 14. Mai 2007, 18:47

Garfield hat geschrieben:jetzt habe einmal eine frage an Rondo und an sir peppi .. wollt ihr für dieses problem eigentlich eine lösung für euch oder eun kompromiss eingehen welchs die klein anleger auch noch reizt an der börse zu handeln...

Bohr Garfield, zu erst einmal solltest du gehörig an deiner Rechtschreibung arbeiten, sowohl hier als auch in Welt eins. Zum zweiten stellst du irgendwelche Behauptungen auf, ohne sie mit Argumenten zu kräftigen. Zum dritten, beschuldigst du die beiden Herrn, aus rein egoistischen Gründen zu handeln - das finde ich einfach nur eine Unverschämtheit!

damit musst du wohl oder übel leben dafür hst du jadividente die dir genug gewinn ebschaft denke ist villeicht ein guter ausgleich !?! is halt so am freien handel das jeder so kauft wir er lustig ist

Zum vierten: die Dividenden bringen sogut wie nichts! Lass uns mal gucken. Mit 100 Aktien erhält man 25 Goldmünzen die Woche. Selbst wenn man von einem Einheitspreis von 100 Gold ausgeht, muss man immernoch ein Startkapital von 10.000 Gold !!! aufbringen. Mit 10.000 Gold könnte man in einer Woche mindestens 2.500 Gold scheffeln! Das 100-fache! Und zum fünften und letzten: es kauft ganz bestimmt nicht jeder, wie er lustig ist. Die Kleinaktionäre machen durch ihre dauerhaften Ankauf - Verkauf Aktionen den ganzen Markt kaputt!

holy knight · Beitrag von **holy knight** » 14. Mai 2007, 19:03

Rondo hat geschrieben:Das WAR mal so bevor die vielen "Minutentrader" an die Börse kamen.
Inzwischen ist es so dass wenn die profHändler mal 20 Aktien kaufen sofort mind ein oder 2 der Kleinhändler ein paar Aktien verkaufen sodass der Kurs wieder da ist wo er vor dem Kauf der profHändler war.
Und genau das ist das grosse Problem der Börse !

so isses
frage ist wie man das beheben soll.
und durch die dividende ist es auch noch so dass alle aktien fast gleich viel wert sind...
finde das hat nicht mehr viel mit börse zu tun

vnv_nation · Beitrag von **vnv_nation** » 14. Mai 2007, 21:20

Was würde denn passieren, wenn die Gebühr drin wäre? Die Zwerganleger würden warten, bis sie ihre Bearbeitungsgebühr drin hätten und dann trotzdem wieder mit 5 % Gewinn verkaufen... Oder mal eben 6o am Stück...

Xeridar · Beitrag von **Xeridar** » 15. Mai 2007, 01:57

Ich war vor ca 2 Jahren dafür, dass auch Gesellschaften an der Börse mal abstürzen, komplett verschwinden und dafür dann eine neue hinzukommen sollte. Damals aus dem Anlass heraus, dass man einfach nur Unmengen Gold als Großanleger aus der Börse ziehen konnte.
Von daher halte ich mehr oder weniger gleichbleibende Kurse an der Börse nicht unbedingt für einen Nachteil, vor allem durch die zusätzlichen Gewinne durch die Dividendenzahlungen.
Das Problem dabei besteht nur irgendwie in der Logik - dauerhaft gleichbleibende Kurse haben nurnoch wenig mit einer Börse zutun.

Beitrag von **Luko** » 15. Mai 2007, 11:19

wenn die börse so scheisse ist, dann geht doch einfach nimmer hin? es muss nicht alles so sein dass es bestimmten leuten immer recht gemacht wird. ich denke es hat schon einen grund, warum aktien nicht immer mehr steigen.. und bevor sotrax da handeln muss machen es halt die kleinen börsen-leute und gut is.

hierzu moch ein passendes zitat:

Rondo hat geschrieben:und wie schon erwähnt.....wenn Du es zu unrentabel findest dann kill ihn doch einfach nicht !

==> wenn ihr es unrentabel findet, dann handelt da einfach nicht..

Garfield · Beitrag von **Garfield** » 15. Mai 2007, 12:01

Gargoyle hat geschrieben:
Garfield hat geschrieben:jetzt habe einmal eine frage an Rondo und an sir peppi .. wollt ihr für dieses problem eigentlich eine lösung für euch oder eun kompromiss eingehen welchs die klein anleger auch noch reizt an der börse zu handeln...
Bohr Garfield, zu erst einmal solltest du gehörig an deiner Rechtschreibung arbeiten, sowohl hier als auch in Welt eins. Zum zweiten stellst du irgendwelche Behauptungen auf, ohne sie mit Argumenten zu kräftigen. Zum dritten, beschuldigst du die beiden Herrn, aus rein egoistischen Gründen zu handeln - das finde ich einfach nur eine Unverschämtheit!

damit musst du wohl oder übel leben dafür hst du jadividente die dir genug gewinn ebschaft denke ist villeicht ein guter ausgleich !?! is halt so am freien handel das jeder so kauft wir er lustig ist
Zum vierten: die Dividenden bringen sogut wie nichts! Lass uns mal gucken. Mit 100 Aktien erhält man 25 Goldmünzen die Woche. Selbst wenn man von einem Einheitspreis von 100 Gold ausgeht, muss man immernoch ein Startkapital von 10.000 Gold !!! aufbringen. Mit 10.000 Gold könnte man in einer Woche mindestens 2.500 Gold scheffeln! Das 100-fache! Und zum fünften und letzten: es kauft ganz bestimmt nicht jeder, wie er lustig ist. Die Kleinaktionäre machen durch ihre dauerhaften Ankauf - Verkauf Aktionen den ganzen Markt kaputt!

zum 1. hör auf mir sachen zu unterstellen das war ereine frage als eine bauptung zum 2. FREIE MARKTWIRTSCHAFT deshalb musst du Wohl oder Übel damit leen das die Kaufen wie sie wollen o es gut ist oder nicht ist erstmal 2. daher muss eine Lösung her die beide Gruppierungen trift!

monkman · Beitrag von **monkman** » 15. Mai 2007, 13:02

Eine Lösung für die Börse (pööööse Kleinanleger)
Eine Lösung für die MaHa (pöööse Verkäufer zum Herstellpreis )
Eine Lösung für das ZL (pööööse Köche schreien und kaufen direkt, so dass nichts mehr im ZL landet )
Eine Lösung für Natla ( pöööse Welt, alles ist insgesamt so ungerecht )
Eine Lösung gegen Natla ( pööööse Natla, die haben immer Schutz und hauen immer trotzdem immer trotzdem *heul* )
Eine Lösung für mehr Gold ( bin soooo arm, pööööses Casino, ich weiß gar nicht, warum ich so wenig gold habe )
Eine Lösung gegen Gold ( pööööses FW, hab soviel Gold, dass ich nicht weiß wohin damit...öl ist auch schon fettich )

Jajajajaaaaaaaaa lasst Lösungen schaffen, bevor man für sich selber Lösungen schafft

Soll mal Sotrax dass erledigen, was uns unbequem erscheint und anstrengend ist.
Wer sind (alle) so engstirnig, dass uns immer wieder Sätze zu Ohren kommen wie:
"Meinetwegen, von mir aus mach ich mit, aber erst wenn alle anderen mitmachen"
"Ich hab schon mal gemacht, da ich dachte, der andere wirds bestimmt auch machen"
"Bin doch nicht blöd, der nächste schnappts mir weg...da denk ich doch lieber an mich"
"ich soll meinen Gewinn mit anderen teilen ? Neeeee, da geh ich lieber unter den Preis...dafür hab ich mehr Absatz und alles gehört MIR. MEIIIIN SCHAAAAAAATZ. *gollum*"
Diese Liste könnte beliebig so weitergeführt werden.

Sotrax kann nicht für alles Lösungen schaffen...vor allem nicht für Dinge, die wir unter uns in Ordnung bringen müssten, anstatt von außen Regularien zu bekommen.

Sir Peppi · Beitrag von **Sir Peppi** » 15. Mai 2007, 13:54

Monkman schrieb:
[/quote]Jajajajaaaaaaaaa lasst Lösungen schaffen, bevor man für sich selber Lösungen schafft
Soll mal Sotrax dass erledigen, was uns unbequem erscheint und anstrengend ist.
Wer sind (alle) so engstirnig, dass uns immer wieder Sätze zu Ohren kommen wie:
"Meinetwegen, von mir aus mach ich mit, aber erst wenn alle anderen mitmachen"
"Ich hab schon mal gemacht, da ich dachte, der andere wirds bestimmt auch machen"
"Bin doch nicht blöd, der nächste schnappts mir weg...da denk ich doch lieber an mich"
"ich soll meinen Gewinn mit anderen teilen ? Neeeee, da geh ich lieber unter den Preis...dafür hab ich mehr Absatz und alles gehört MIR. MEIIIIN SCHAAAAAAATZ. *gollum*"
Diese Liste könnte beliebig so weitergeführt werden.

Sotrax kann nicht für alles Lösungen schaffen...vor allem nicht für Dinge, die wir unter uns in Ordnung bringen müssten, anstatt von außen Regularien zu bekommen.[/quote]

Is schon toll was manche leute für geistige Ergüße formulieren!

Es geht net darum bequem zu sein, oder gar darum, dass man net mit anderen Teilen will! Es geht darum, dass die Börse generell keine Bewegungen mehr zeigt! Wenn sich die Kurse mal wieder bewegen würden hätte jeder nen Vorteil davon und wenn ich dann zu spät komme hab ich eben Pech gehabt! Aber im Moment kann man on gehen wann man will und das Bild sieht immer gleich schlecht aus!

Ich will net das Sotrax irgendetwas für mich tut, weil ich dafür zu faul bin! Ich will eigentlich nur, dass sich mal wieder was bewegt und ich somit wieder mit den anderen Börsianern um die Wette kaufen und verkaufen kann!
Dabei sehe ich auch kein Problem in Kleinanlegern! Das derzeitige System hat einfach nen Fehler! Sotrax sollte nur ein System finden in dem beide Parteien ihre Chancen haben! Und das ist im Moment definitiv nicht der Fall!

Ich sags auch gerne nochmal....das Modell mit den Kaufoptionen ( Rondos Idee) würde bestimmt Abhilfe schaffen!

damh · Beitrag von **damh** » 15. Mai 2007, 15:28

Naja, man kann Schonzeiten einbauen. Das ständige kaufen und verkaufen geht schließlich in echt auch nicht. 24 Sperrung nach einer Aktion denke ich, ist vollkommen ok. Eine ähnliche Variante gibt es ja jetzt auch in DF

Die Profs sollten komplett abgeschafft werden und echte Spiel-"Unternehmen" genommen werden. So kann man z.B. einzelne Shops nehmen und anhand des Gewinns dort, die Aktien sich ändern lassen. (Betrug muss systembedingt verhindert werden)

Ansonsten ist an dem Post von Monkman schon eine Menge Wahrheit dran

Gruß damh

Suspicion · Beitrag von **Suspicion** » 15. Mai 2007, 15:42

Meiner Ansicht nach, scheint Sotrax wohl nicht zu wollen, dass man ohne NPCs zu töten in dem Spiel reich wird. Er schränkt immer mehr die großen Händler (Köche, Ölkäufer usw) ein, den Börsenmaklern macht er es im Moment scheinbar auch nicht grade leicht. Was sagt uns das: Gold zum Fenster der Akademien rausschmeißen, NPCs töten gehen. Dann wird er bemerken, dass es plötzlich nicht mehr genügend NPCs gibt und die Gebiete immer noch viel zu klein sind und er sich uns vielleicht doch beugen muss und uns das Leben wieder leichter machen muss

(Achtung: das war jetzt nicht ganz so ernst gemeint, aber nen bisschen Wahrheit steckt dann doch drin *Ölhändler ist*)

Infinity · Beitrag von **Infinity** » 15. Mai 2007, 15:58

Gargoyle hat geschrieben:
Garfield hat geschrieben:jetzt habe einmal eine frage an Rondo und an sir peppi .. wollt ihr für dieses problem eigentlich eine lösung für euch oder eun kompromiss eingehen welchs die klein anleger auch noch reizt an der börse zu handeln...
Bohr Garfield, zu erst einmal solltest du gehörig an deiner Rechtschreibung arbeiten, sowohl hier als auch in Welt eins. Zum zweiten stellst du irgendwelche Behauptungen auf, ohne sie mit Argumenten zu kräftigen. Zum dritten, beschuldigst du die beiden Herrn, aus rein egoistischen Gründen zu handeln - das finde ich einfach nur eine Unverschämtheit!

damit musst du wohl oder übel leben dafür hst du jadividente die dir genug gewinn ebschaft denke ist villeicht ein guter ausgleich !?! is halt so am freien handel das jeder so kauft wir er lustig ist
Zum vierten: die Dividenden bringen sogut wie nichts! Lass uns mal gucken. Mit 100 Aktien erhält man 25 Goldmünzen die Woche. Selbst wenn man von einem Einheitspreis von 100 Gold ausgeht, muss man immernoch ein Startkapital von 10.000 Gold !!! aufbringen. Mit 10.000 Gold könnte man in einer Woche mindestens 2.500 Gold scheffeln! Das 100-fache! Und zum fünften und letzten: es kauft ganz bestimmt nicht jeder, wie er lustig ist. Die Kleinaktionäre machen durch ihre dauerhaften Ankauf - Verkauf Aktionen den ganzen Markt kaputt!

zum 1. hör auf mir sachen zu unterstellen das war ereine frage als eine bauptung

Ich habe dir nichts unterstellt - es war ganz klar rauszulesen, dass diese Frage nicht ernst gemeint war.

zum 2. FREIE MARKTWIRTSCHAFT deshalb musst du Wohl oder Übel damit leen das die Kaufen wie sie wollen

Freier Markt - der durch Kleinaktionäre zerstört wird. Hier zählt das Argument nicht, da wir durch Kleinaktionäre bald keinen mehr haben werden.

o es gut ist oder nicht ist erstmal 2. daher muss eine Lösung her die beide Gruppierungen trift!

Und das habe ich wieder einmal nicht lesen können.

Garfield · Beitrag von **Garfield** » 15. Mai 2007, 16:08

achja das zöhlt nich aber großaktionäre die alles für sich anespruchen soll freie marktiwrtschaft sein o.O du hast sher seltsam ansichten habe gemeint das eine lösung für beide gruppen groß aktionäre und kleinaktionäre her muss

Rondo2 · Beitrag von **Rondo2** » 15. Mai 2007, 16:15

Garfield vor langer langer Zeit war es durchaus so dass beide Gruppen profitieren konnten.

Da konnten sich noch einige Grossanleger zusammenschliessen und systematisch zB eine bestimmte Aktie für längere Zeit so stützen dass sie gesplittet wurde. Dadurch haben selbstverständlich auch die Kleinanleger profitiert.
Nur wurde dann durch die immer grössere Masse der Kleinanleger und deren Raffgier jede solche Aktion zunichte gemacht weil keiner mehr abwarten wollte sondern jeder kleine Händler seine Aktien mit 10GM Gewinn wieder verkauft hat. Und da liegt das Problem !

Die Grossaktionäre können inzwischen eigentlich nur noch zuschauen, Einfluss nehmen ist völlig unmöglich geworden und das hat nunmal mit einer Börse nichts mehr zu tun

Dazu ständig Zusammenführungen die deutlich häufiger sind als Splits und schon sieht eigentlich jeder dass da nur noch Kapital bewusst vernichtet wird !

www.freewar.de

Die Börse und die Kleinanleger!

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