Auf vielfachen Wunsch - auf in die Diskussion ....

[Strogohold]

.

Um es vorweg zu ne ziemlich auf die Nerven gegangen. Dies hat aber nichts mit dem letzten Char von ihm (Krampedes) zu tun, dem ich IG kaum begegnet bin, der mich aber (ebenfalls IG) auch nicht interessiert hat.

Sprich du kannst schonmal über das Ingame Verhalten von Kra gar nichts aussagen

(ich denke mal nur so als Beispiel an Beleidigung, üble Nachrede, falsche Verdächtigung und ähnliches) zu erfüllen,

Tut mir Leid wenn ich hier lachen muss, aber dir ist bewusst wie viele Millionen Menschen sich in Foren strafbar machen würden???

würde ich es sogar als sein gutes Recht ansehen, dies zu tun. Nervendes Rumgeheule alleine wäre nämlich kein Grund, jemandem sein Recht auf Meinungsäußerung zu beschneiden.

Warum wird es dann getan

Aber mal genauer nachgeschaut:
Die Wächter halten die Begründung ihrer Entscheidung im Verborgenen, um Persönlichkeitsrechte Dritter zu schützen. Das ist eine akzeptable Haltung, wenn sie zumindest dem Beteiligten selbst, also Gangrils, die Gründe offen gelegt haben.

Ich habe mit Gangrils länger darüber gesprochen. Er hat mir gesagt, dass er nicht die Chance bekommen hat sich genügend zu den Vorwürfen zu äussern. Er mag zwar ein etwas impulsiver Zeitgenosse sein, aber ich glaube ihm in diesem Punkt. Eine Begründung ist auch nicht immer einfach glaubhaft darzustellen, wenn viele Spieler sie öffentlich hier im Forum anprangern.

Ich will nur mal ganz kurz über die Gründe spekulieren:

Spekulationen haben wir hier viele gehört...

Ich hoffe allerdings, wie oben erwähnt, dass man Gangrils die Entscheidungsgründe im einzelnen mitgeteilt hat. Das muss nicht bedeuten, dass man so lange auf ihn einredet bis er die Gründe nicht nur erfahren, sondern auch akzeptiert hat. Das scheinen aber seine Clan-Kumpels zu erwarten.

Akzeptieren kann man dem nicht sagen, er hatte ja keine Wahl ausser sich zu löschen, freiwillig war das nicht.

Wie diese seitenlange und fruchtlose Diskussion zeigt, sind die Fronten total verhärtet. Dem Clan um Gangrils bleibt nur die Möglichkeit, die Wächterentscheidung zu akzeptieren,

Das können, wie du gesagt hast die Mitglieder und Freunde Krampedes einfach nicht...

Ich sehe daher keinen Weg, wie man es allen Beteiligten recht machen könnte. Ein kleiner Schritt auf Wächterseite, und eigentlich auch ohne Gesichtsverlust, wäre es, Gangrils dieses Forum für eine sachliche Stellungnahme (ohne seine sonst so gepflegte Polemik) zu öffnen. Schließlich verbietet keine Forenregel, dass sich Nicht-Spieler hier äußern dürfen.

Wäre es eine Useridee gäbe es von mir ein fettes:

Dafür

Aber ich nehme an, Sotrax hält sich aus diesen Diskussionen heraus.

Das wäre schade -.-

Gez. GC

[gruengesicht]

Ich weiß, daß viele mit Interesse diesen Fall verfolgen - Freunde und auch die anderen.

Deswegen möchte ich zusammenfassen, was bei den bisherigen Gesrpächen zwischen mir in Vertretung meines Clans und den Wächtern bisher herausgekommen ist.

Nicht viel - ein paar kleine Infobröckchen, die aber auch nichts nährwertiges enthalten.

Der Support für unseren Clan steht natürlich uneingeschränkt zur Verfügung, allerdings nicht, solange dieser Spieler involviert ist.
Somit stehen wir also immer noch da, wo wir vorher auch standen.

Der Fall, wo es um den Ruf eines jeden einzelnen Mitglieds des Schattenkollektivs geht, wird immer noch nicht angepackt und mal gelöst.

Was den Fall Krampedes angeht - es wurde viel um den heißen Brei geredet. Angeblich weiß er, warum er gehen muß. Wenn er das wüßte, dann wärs schön, aber so eine Aussage als bequeme Möglichkeit zu nehmen, nicht mal die Wahrheit auf den Tisch zu packen, ist schlicht und ergreifend unmenschlich.
Niemand verlangt, daß das öffentlich geschieht .... das sollte immer noch in einem Gespräch mit dem Spieler passieren.

Dieses soll aber nicht stattfinden, weil die Wächter bequemerweise mit ihrem Urteil noch den Entschluß gefaßt haben, daß sie mit ihm sich nicht mehr befassen werden - keinerlei Kommunikation.

Zu den Gründen ist nur etwas spekulatives zu sagen:
Er wird zum eigenen Schutz und Schutz seiner Mitspieler entfernt.

Dazu kann ich nur eins fragen:

Geht's euch Wächtern eigentlich noch ganz gut?
Wenn Informationen über den Spieler in Umlauf sind, die den Spieler oder die Mitspieler dieses Spielers gefährden, dann ist es mit Sicherheit nicht eure Aufgabe, diesen Spieler zu entfernen, sondern es ist eure Aufgabe, jegliche Mobbing- und Bashing-Aktionen zu verhindern.
Zur Not auch mit Bann --- ihr solltet eure AGB's doch kennen - da stehts drin.

Auf sehr bald,

das gruengesicht

[Este Vao]

Ich fühle mich weder bedroht noch schutzbedürftig vor jeglichen Spielern, und wenn es jemand ist dem ich vertraue, ja mit dem ich auch mal Private Gespräche führe, dann ist es Gangris oder ersatzweise der Klan. Aber dass ich geschützt werden muss vor jenem Spieler? Nee wirklich nicht.

[Elrilya]

ich kann mich dem nur anschließen... es gibt genug andere spieler,, vor den man geschützt werden müsste... wenn man deren ooc aussagen ernst nimmt... doch vor einem spieler beschützt werden..mit dem man auch privat gerne mal plaudert? ..nein.. auch wenn es gut gemeint ist.. aber soweit kann ich mich selbst schützen..(bsonders weil kein schutz von nöten ist)

[bieneh5]

Wäre es nicht besser für das RP-spiel das Kriegsbeil zubegraben,das wirkt sich auch langsam auf das Spiel aus.
Sperrt Ihn für einpaar Tage und dann lasst ihn wieder mitspielen,gebt Ihn einfach noch eine allerletzte chance. es gibt sicherlich auch noch andere Spieler die auch nicht gerade sich mit Ruhm bekleckern.
Es ist auch nicht für das Rp wenn ander user das lesen vom Vorteil,da man von ausgeht das es hier nur Streit gibt. Muss das denn alles sein??
Gebt Euch einen Ruck und gut ist\s.

[sgr011566]

Zur Not auch mit Bann --- ihr solltet eure AGB's doch kennen - da stehts drin.

Und nochmal, weils so schön ist, dass manche nicht lesen.

Sollte deine Spekulation zutreffen, dann steht in den genannten AGBs eben NICHT, dass ein Verhindern dieser Dinge durch Bann zu erfolgen hat.

§ 3 Freewar stellt nur eine Plattform bereit über die sich Benutzer untereinander, z.B. durch Nachrichten, verständigen können. Für den Inhalt dieser Kommunikation sind die Nutzer selbst verantwortlich. Pornographische, rassistische, beleidigende oder gegen geltendes Recht verstoßende Inhalte können zur sofortigen Löschung des Accounts führen. Sperrungen können auch zeitlich begrenzt sein, je nach Schwere des Vergehens.

Hier steht eindeutig nicht, in welcher Form eine Löschung des Spielers zu erfolgen hat, nur, dass er eine Möglichkeit die Sperrung ist, welche auch nur begrenzt erteilt werden kann. Mit keinem Wort wird etwas erwähnt, das der angewandten Methode widerspricht.

Wenn man also argumentiert, dass andere die Regeln kennen sollten, sollte man sie vielleicht selbst in ganzer Konsequenz nachvollziehen, welche Möglichkeiten sie bieten, sollten die eigenen Spekulationen richtig sein.

[Elrilya]

Zur Not auch mit Bann --- ihr solltet eure AGB's doch kennen - da stehts drin.

Und nochmal, weils so schön ist, dass manche nicht lesen.

Sollte deine Spekulation zutreffen, dann steht in den genannten AGBs eben NICHT, dass ein Verhindern dieser Dinge durch Bann zu erfolgen hat.

§ 3 Freewar stellt nur eine Plattform bereit über die sich Benutzer untereinander, z.B. durch Nachrichten, verständigen können. Für den Inhalt dieser Kommunikation sind die Nutzer selbst verantwortlich. Pornographische, rassistische, beleidigende oder gegen geltendes Recht verstoßende Inhalte können zur sofortigen Löschung des Accounts führen. Sperrungen können auch zeitlich begrenzt sein, je nach Schwere des Vergehens.

Hier steht eindeutig nicht, in welcher Form eine Löschung des Spielers zu erfolgen hat, nur, dass er eine Möglichkeit die Sperrung ist, welche auch nur begrenzt erteilt werden kann. Mit keinem Wort wird etwas erwähnt, das der angewandten Methode widerspricht.

Wenn man also argumentiert, dass andere die Regeln kennen sollten, sollte man sie vielleicht selbst in ganzer Konsequenz nachvollziehen, welche Möglichkeiten sie bieten, sollten die eigenen Spekulationen richtig sein.

...nur dass nie gegen so etwas verstoßen wurde?..und eine löschung bedeutet nicht, dass der spieler indirekt gezwungen..ja gedrängt wird..sich selbst zu löschen..
aber gehen wir doch mal den teil der agb durch:

pornographie..--> da könnte ich jetzt im bezug eines anderen spielers etwas zu sagen, werde ich aber öffentlich nicht tun...

rassistisch-->in rp nie geschehen

belidigend--> das it relativ.. oft wird ooc beleidigt.. wenn ich mich darüber beschwere.. werden die spieler dann auch gebannt ich glaube net.. es wird wohl eher sein, dass man mich auf die ignore funktion hinweist, oder ich betreffende spieler ignorieren soll (hmm wär ja das gleiche)

gegen geltendes recht verstoßende inhalte--> das würd ich auch gerne sehen.... wann dagegen verstoßen wurde...


zusammenfassend verstößt Kra nicht mehr gegen die Regeln die du aufgeführt hast als fast der gesamte rest von rp... doch den ganzen server zu löschen wäre wohl zu umfangreich... *wer die ironie findet darf sie behalten*


ach ja--> sofortige Löschung = komplettbann...

edit: grml.. immer diese tippfehler...naja man kanns noch lesen..

[-DarkScream-]

ich möchte hier gleich vorweg klarstellen, das ich in meinen antworten objektiv bin und keinen groll auf irgendjemanden hege. mir dies zu unterstellen, wäre nicht nett, da dies jahrelang zu meinem arbeitsbereich gehört hat und ich stehts dieser linie treu geblieben bin. ich möchte versuchen mich reichlich kurz zu halten in den einzelnen kapiteln, da übermäßig lange posts eher die nerven belasten. daher werde ich eher nur stichhaltige kommentare dazu abgeben.

Zitat von Elrilya:
nun um es kurz zu fassen--> er wurde gebeten zu gehen, weil er da spiel stört.. leute zum spielen zwingt.. leuten das spielen verdirbt.. oder?

kurz und bündig gesagt.. ja! (weiteres siehe unten)


Zitat von Elrilya:
fakt ist:
ich will eine logische aufführung der anklagepunkte. die andere seite der münze sehen.. und nicht etwas schwammiges a la.. er stört den spielfrieden usw...
ich will die anklagepunkte sehen, die man ihm vorwirft.. denn er hat sie nicht bekommen.

ER hat sie bekommen! über nen langen zeitraum wurden mit ihm immer wieder gespräche von den mods geführt. ich selbst habe mich dann auch mal eingeschalten, weil ich mir dachte.. gut, versuchst es mal. vielleicht hab ich mehr glück und er hört zu. fehlschlag. aus dem heraus entstand durch IHN ne hetzkampagne. ich selbst durfte in den genuss seiner anschauungen kommen und wurde von ihm bei anderen usern auch falsch dargestellt. (siehe auch punkt unten verfehlungen)


Zitat von Strogohold:
Nun kann ich also wenn ein Spieler wie Audax mich nervt einen Screen machen und mich beschweren? Gibt es "Akten" über einige Spieler?

wenn du von jemanden beleidigt wurdest, so solltest du einen sreen davon machen und an die mods schicken.


zum post von gruengesicht auf seite 3:
Hallo Lirael,

es gab in den letzten Wochen keinerlei Gespräche und Gesprächsbereitschaft.
Es gab keine Vorwarnung und auch keinerlei Probleme.
So, wie es beim Schattenkollektiv üblich ist, haben wir für uns gequestet und gespielt. Nur zu einer handvoll Personen nach außen Kontakt gehabt.

hier sollte man vielleicht auch mal überlegen, ob man sich nicht nach außen öffnet und mit den anderen spielern und ihren charaktären versucht ein spiel in die wege zu leiten. ihr selbst habt euch schon in eine "schutzzone" begeben und meint nun, jeder am server würde sich nur wie ne gierige meute auf euch stürzen und euch verteufeln. wenn ihr selbst euch etwas mehr in das gesamte integrieren würdet, hättet ihr auch gemerkt, das man euch offener entgegen kommt, als ihr vermutet. klar gibt es da auch noch die ein oder andere person, die sich mit euch nicht abgeben "möchte", doch lasst euch gesagt sein, wer nicht wagt, der wird es auch nicht wissen.


Zitat weiter aus diesem post von gruengesicht:
Dann sprangen davon auf einmal 2 ab - nicht nur ic, sondern auch ooc und wir haben nachgehakt, was los sei.
Nach langen Gesprächen, die das rp für uns und für sie total haben platzen lassen, bekamen wir gesagt, daß Mods hingegangen wären und hätten sie vor uns als Spieler gewarnt. Sie sollten sich von uns fernhalten, weil wir dubiose Machtpläne hätten und total hinterlistig sind.

ich glaube kaum, das ein mod zu usern gegangen ist und hat spieler angeprangert oder schlecht gemacht. was ich aus meiner warte aus sagen kann ist, das ich gebeten wurde, den spielern aus dem SK nichts vor zu halten, sondern sie spielen lassen soll, was ich auch tu. im zuge dessen habe ich auch meine clanis aufgefordert, nichts gegen einen der euren zu unternehmen (zauber, killen und was auch immer). euch soll geboten werden, das ihr euch wieder entfalten könnt und nicht dem manko unterliegt. und zu dem wurde ich von den mods gebeten und tat es gerne.


da ich nicht wie Istharion oder sonst jemand, zu der wächtergilde gehöre, möchte ich gerne zu einigen dingen stellung nehmen und Lirael, Elrilya (Zitat: ihr solltet echt mal ne umfrage machen, ob er je wem geschadet hat oder es versucht hat...) und den anderen, einige der punkte nennen, welche herr gangrils begangen hat.

ich werde nur ein wenig zu den details angeben. soviel, was mir selbst zugetragen und/oder geschickt wurde, in screenshots und textdatein. wie gesagt bin ich kein mod und auf komische weise, kommen auch andere user zu mir und teilen mir verschiedenes mit.

falschdarstellung anderer spieler und üble nachrede:
hier hat krampedes einige spieler sehr schlecht hingestellt und in manchen situationen zu lügen bezüglich diesen personen gegriffen. spielt eine person nicht nach seinen vorstellungen rp, so ist er in dessen aussagen unfähig rp generell zu spielen. dies wirft er nicht nur diesen personen vor, sondern verbreitet es auch unter anderen spielern. (anmerkung: selbst mir hat er dies unterstellt und so aggiert. (erwähnt, da es sonst zu ausartungen bezüglich dieses themas kommen könnte.))

(zusatzanmerkung: diese screens wurden von mir nicht an die mods weiter geleitet, jedoch der user darauf aufmerksam gemeacht, das er es bitte tun soll)
drohungen: zum fall drohungen möchte ich gerne hier eine textpassage herein schreiben, wie sie in einem screen vorliegt. der wortlaut von herrn Krampedes ist hierbei voll ausgeschrieben. er geht meistens (mußte ich selbst auch feststellen) nach drei schritten vor.

1. Screen:
Kra flüstert zu dir: Das weißt du sicherlich das euer Verhalten Mobbing ist oder? <-- anklage
Userxy antwortet.
Kra flüstert zu dir: Solltet ihr aber. Weisst du das sich schon 3 Spieler wegen euch gelöscht haben? <-- fingierte schuldzuweisung
2. Sreen:
Kra flüstert zu dir: Das ich euch zusammen mit 4 Clans über Sotrax anzeigen werde wenn das nicht aufhört <-- drohung

hier möchte ich auch nochmal erwähnen, das Krampedes mehrmals zu verschiedenen personen gesagt hat, das er vor gericht gehen würde. geht man von dem fakt aus, das nicht jeder über gesetzeslagen bezüglich des i-nets informiert ist, so kann dies bei jüngeren spielern (wie im beispiel an jugendlichen) zu stress-situationen führen. auf diese art und weise hat er immer wieder versucht, andere spieler in bedrängnis zu führen und diese zu unüberlegten handlungen zu bringen, die er dann an die mods gemeldet hat in diesem gesonderten falle, wurde ich über messanger zu beginn der unterhaltung angeschrieben und bat die person, von den einzelnen sequenzen screens zu machen, die ich zugeschickt bekommen habe. geht man davon aus, das sich solche screens nicht nur bei mir wieder finden, sondern noch weit mehr zu den mods gelangt sind, so sehe ich das vorgehen der mods als voll gerechtfertigt an. ein exempel zu statuieren ist für jeden betroffenen sicher keine leichtigkeit und wurde nicht leichtfertig iniziiert.

leider ist es doch länger geworden als ich dachte. entschuldigung.

[kaot]

---

[-DarkScream-]

oh sorry.. ja.. Zitat war von Elrilya. habs geändert

[V.Larizz]

hier sollte man vielleicht auch mal überlegen, ob man sich nicht nach außen öffnet und mit den anderen spielern und ihren charaktären versucht ein spiel in die wege zu leiten. ihr selbst habt euch schon in eine "schutzzone" begeben und meint nun, jeder am server würde sich nur wie ne gierige meute auf euch stürzen und euch verteufeln. wenn ihr selbst euch etwas mehr in das gesamte integrieren würdet, hättet ihr auch gemerkt, das man euch offener entgegen kommt, als ihr vermutet. klar gibt es da auch noch die ein oder andere person, die sich mit euch nicht abgeben "möchte", doch lasst euch gesagt sein, wer nicht wagt, der wird es auch nicht wissen.

Versucht und dran gescheitert, weil die Leute die offen mit anderen Spielen wollen, keinerlei Reaktionen auf ihr Spiel bekommen. Inzwischen werden die Mitglieder des Kollektivs einfach für unanspielbar angesehen. Gerade weil Sie hinter ihrem Namen SK stehen haben...Ich wette wenn einige von uns diesen Clan verlassen würden, hätten sie nicht solche Probleme. Aber das alle von uns über einen Kamm geschert werden weil ein Spieler vielleicht! ( unschuldig bis die Schuld bewiesen ist) etwas Probleme macht finde ich ziemlich unfair. Genauso wie man nicht alle Wächter über einen Kamm schert weil vielleicht (s.o.) einer einen Fehler gemacht hat.

Das heißt also wer tatsächlich den Mut aufbringt mit anderen spielen zu wollen, wird mit großer Wahrscheinlichkeit einfach völlig übergangen

[Elrilya]

soso.. wieder haben wir die situation pro gangrils kontra gangrils.. und keiner ist bereit auch nur ansatzweise nachzugeben.. und nach den neusten informationen.. die sich nicht auf gerüchte beziehen.. haben beide seiten ausreichend gründe für ihre haltung..

es ist übrigens schön dass du mich zitierst... nur die antworten daruf finde ich.. nicht grade einleuchtend...

ER hat sie bekommen! über nen langen zeitraum wurden mit ihm immer wieder gespräche von den mods geführt.

---> es ist schon komisch, dass er auch außerhalb von fw darüber spricht , dass er doch gerne nur dasversprochene aber nie stattgefundene Gespräch haben wollle... dass er etwassagt, was sonst nicht zu seinem char passt-->"Ich weiß nicht wasich noch machen soll"

hierbei möchte ichnochmals klar stellen-> nicht er ist es der darauf erpicht ist, auf dem serer zu bleiben, wer ihn halten möchte und ihn nicht aufgibt sind seine Freunde und sein clan.

wenn du von jemanden beleidigt wurdest, so solltest du einen sreen davon machen und an die mods schicken.

--> hierzu kan ich nur lachen... als unsere clanquests gstört wurden wurde nichts gemacht... als ich (ich weiß niht mehr obs audax oder rituru war) dauerndgrundlos gestarrt wurde, habe ich den logg geschickt--> kam auch nur, dass ich es ignorieren soll...
aber vielleicht sehe ich es falsch und ich muss gleich einen screenshot machen, wenn mir das passiert,...

hier sollte man vielleicht auch mal überlegen, ob man sich nicht nach außen öffnet und mit den anderen spielern und ihren charaktären versucht ein spiel in die wege zu leiten.

sprich wir sollen uns am öffentlichen theater beteiligen ( soll keine beleidigung sein)
was bitte ist so schlimm daran, wenn man ich nicht daran beteiligt.. was ist so schlim daranm, wenn man nicht wie viele sein rp leben im schreichat darstellrt? was ist so schlimm, wenn man in einer geschlossenen rolenspielgruppe spielt??? wir hätten das auch im schreichat machen können.. aber dann hätte man uns sicher noch mehr für verückt erklärt.. weil keiner um die Hintergründe weiß.
und ich kan nur betonen, dass unsere geschichte in mühevoller arbeit erdacht wurde, und keinesfalls ein wahlloses spiel ist, dass sich nur darum dreht, eine person in denmittelpunkt zu stellen ( denn so stelltt essich anscheinend da)

so nun hab ich zwar verteidigt, warum wir nicht öffentlich spielen müssen wollen, was auch immer... doch das stimmt nicht so ganz.. ich nicht unbeding( da ich auch oft nur afk da stehe) doch andere beteiligeb sich auch ab und an am schreichat.. ( wenn der schreichat nicht grade durch den x-ten globalen stillezauber ausgeschaltet ist....)

edit: und wie vincente erwähnt.. meist schreckt es schon ab, dass man im SK ist..

ihr selbst habt euch schon in eine "schutzzone" begeben und meint nun, jeder am server würde sich nur wie ne gierige meute auf euch stürzen und euch verteufeln.

darf ich nochmal lachen? das hat niemand behauptet.. und das stimmt so sicher nicht...

ich glaube kaum, das ein mod zu usern gegangen ist und hat spieler angeprangert oder schlecht gemacht. was ich aus meiner warte aus sagen kann ist, das ich gebeten wurde, den spielern aus dem SK nichts vor zu halten, sondern sie spielen lassen soll, was ich auch tu. im zuge dessen habe ich auch meine clanis aufgefordert, nichts gegen einen der euren zu unternehmen (zauber, killen und was auch immer). euch soll geboten werden, das ihr euch wieder entfalten könnt und nicht dem manko unterliegt. und zu dem wurde ich von den mods gebeten und tat es gerne.

also lügen die spieler alle.. ich kann hierzu nur sagen "Ich glaub dir nicht".. wofür ich meine gründe habe.. mehr will und kann ich dazu nicht sagen.


zu den anschuldigungen---> mobbingvorwurf.--> es ist durchaus berechtigt , wenn man sich gemobbt fühlt, dies zur aussprache zu bringen.. ich sehe darin keine anklage..

fingierte schuldzuweisung--> also bitte?? das soll einer der gründe sein??? dann müsste man ja in den anderen welten ganze clans verbannen!

Anzeigen--> wenn man esgenau nimmt, so könnte ich auch jemanden anzeigen wenn er mich ooc als *irgenein schimpfwort* bezeichnet. die rechtslage die allgeimein gilt, gilt auch im internet, und auch wennmanche meinensie seien anonym..dem ist nicht so..


um zu den jüngeren was zu sagen--> es führt bei ihnen also zu stress... dann darf man ihnen also in keiner weise drohen.. oder besser gesagt sie über mögliche folgen aufklären... dann kann man sie also in em glauben lassen, dass sie sich alles erlauben dürfen... beleidigen, waffengprahle..nazi parolen... .. aber essind ja "nur" kinder die in stress geraten könnten....
ja ich weiß ich werde sarkastisch.. doch wenn solche gründe die grünfe für das "entfernen" sind, dann solte man den server gleich schjließen....



also bitte.. wenn du schon gr+ünde geben willst, dann wenigstens welche die 1 haltbar sind und 2, wirklich für einen bann sprechen würden...

[vnv_nation]

Wenn der Spieler vielleicht unschuldig war, wären wir nicht zu diesem Schritt gezwungen gewesen. Ihm wurde eine ausreichende Begründung gegeben und er sollt sich erinnern können, in wie vielen stundenlangen Gesprächen ihm Hinweise auf gerade erfolgende bzw. erfolgte Vergehen gegeben wurden, von welchen mehr als eines bannwürdig gewesen wäre, die wir jedoch mit Rücksicht auf Situation und Temperament des Spielers nicht vollzogen.

Nach eingehender Prüfung aller Fakten konnte jedoch festgestellt werden, dass dieser Spieler solche Situationen nicht magisch anzieht, sondern bewusst und böswillig herbeiführt.

Eine Begründung einer Entscheidung der Wächtergilde wird nicht an Dritte - und ob ihr im gleichen Clan seid, oder nicht spielt keine Rolle - weitergegeben.

Stoachan Eisenhand
Für die Wächtergilde

[gruengesicht]

Wenn der Spieler vielleicht unschuldig war, wären wir nicht zu diesem Schritt gezwungen gewesen. Ihm wurde eine ausreichende Begründung gegeben und er sollt sich erinnern können, in wie vielen stundenlangen Gesprächen ihm Hinweise auf gerade erfolgende bzw. erfolgte Vergehen gegeben wurden, von welchen mehr als eines bannwürdig gewesen wäre, die wir jedoch mit Rücksicht auf Situation und Temperament des Spielers nicht vollzogen.

Nach eingehender Prüfung aller Fakten konnte jedoch festgestellt werden, dass dieser Spieler solche Situationen nicht magisch anzieht, sondern bewusst und böswillig herbeiführt.

Eine Begründung einer Entscheidung der Wächtergilde wird nicht an Dritte - und ob ihr im gleichen Clan seid, oder nicht spielt keine Rolle - weitergegeben.

Stoachan Eisenhand
Für die Wächtergilde

Und nochmal - weils so schön war und wahrscheinlich immer noch nicht angekommen ist.
Der Spieler weiß nicht, warum.

Das ihm eurerseits Böswilligkeit unterstellt wird, finde ich allerdings mal wieder von euch weit am Ziel vorbeigeschossen.
So etwas zu unterstellen zeugt nicht unbedingt von eurer Neutralität und Sachlichkeit - aber da kann ich wahrscheinlich auch nichts mehr dran ändern.

und auch zum zig-ten Male zu der dritten Aussage der Wächter:
NIEMAND will, daß ihr die Informationen an Dritte weitergebt.



Leider wurde auf die Kernpunkte immer noch nicht eingegangen - aber vielleicht dringen die Wächter mal zu diesen vor und werden sie beantworten ...


Wann wird sich um den ungeklärten Fall bezüglich unseres Clans gekümmert?

Wann legt ihr Krampedes mal endlich die Karten offen auf den Tisch? (NEIN, das habt ihr noch nicht getan!)

Wie kommt ihr auf die hohle Gasse, daß ihr uns (den Clan) vor ihm schützen müßt? - bei uns ist keiner mehr Minderjährig und muß in besonderer Weise bevormundet werden.



Und zum allgemeinen Behandeln euch zugetragener Fälle möchte ich auch noch etwas sagen.
Ich ziehe mal einen Vergleich zwischen euch und den allgemeinen Ordnungshütern.
Wenn ich zu einem normalen Ordnungshüter gehe und eine Ordnungswidrigkeit melden möchte, dann lautet die Frage nicht: Wo sind ihre stichhaltigen Beweise - ohne die machen wir nix! Haben sie den Täter nicht selber mitgebracht? Und wann wir uns um sie kümmern - kommen sie am besten noch 40 mal vorbei, dann ist vielleicht einer von uns dazu bereit!

Ihr verlangt immer Beweise für die Aussagen eurer Spieler, das ist ein Zeichen von absolutem Mißtrauen und verlangt gleichzeitig bedingungsloses Vertrauen in eure Urteile ....

Irgendwo paßt das nicht zusammen --- denkt mal drüber nach.


Ich habs übrigens bisher in keiner Welt erlebt, daß man zu einem Wächter mit einem ernsten Problem geht und so wenig ernst genommen und abgebügelt wird.

Ohne einem von euch zu nahe treten zu wollen --- ihr seid die schlechteste Wächtergilde/Mod-Gemeinschaft, die ich je in einer Welt von fw erlebt habe.

Es grüßt - bereit zu weiteren Gesprächen,

das gruengesicht

[Elrilya]

Und wenn er wirklich schuldig war..ist..in welchen Dingen auch immer.. wenn sich die Konsequenz ergibt, dass er den Server verlassen muss.. Warum wird er dann gedrängt den Server zu verassen, und nicht wie allgemein üblich, gebannt?
Warum wird das was er im Forum sagt mit auf das RP übertrage Forum über ihn diskutiert? ( ich weiß es ja nicht, vielleicht gibt es ja im Modforum heiße Diskussionen, von denen wir nix mitbekomen..und wenn gehts uns wohl nichts an) es gelten zwar spielerisch andere Regeln.. doch die Forenregeln sind bis auf "RP-Threads "(also wo rp schreiben erwünscht ist) im gesamten Forum gleich.
Warum werden andere Dinge..Tatsachen .. nicht erwähnt? Vielleicht, weil sie dem ansehen einiger Personen schaden.. vielleicht, weil es eigene Pläne zunichte macht..vielleicht zum Schutze anderer.. vielleicht weil es einfach nur noch nervt.. vielleicht weil hinter all dem mehr steckt als ein schwieriger Spieler.. vielleicht.. weil es keine Wahrheit gibt.. Fragen über Fragen, Halbwahrheiten und keine Antworten.

Nach eingehender Prüfung aller Fakten konnte jedoch festgestellt werden, dass dieser Spieler solche Situationen nicht magisch anzieht, sondern bewusst und böswillig herbeiführt.

--> bewußt? nun ja.. das kann man auch anders sehen.. böswillig? naja, wenn man sich als Psychopat bezeichnen lassen muss, sollte man auch kein lächelndes "Danke" erwarten.

mehr als eines bannwürdig gewesen wäre, die wir jedoch mit Rücksicht auf Situation und Temperament des Spielers nicht vollzogen.

-Beispiel nehmen.... aber nein das tun sie ja schon.. Stundenbann..Tagesbann Wochenbann...