Goldtransfer verbieten?

[Mars]

@Rondo

Und nun verrate mir mal woher solche 0-XP-Accounts ihre Kohle beziehen.

nun ja ich fühle mich angesprochen...

ich habe mich mit 2000gm an Mh gestellt mit Marktwirtschaft auf Stufe 8 vor ....hmm ca 6 Monate (klar da hatte ich damals noch paar xp was mir allerdings durch Fe unter Limit gezogen[noch nicht auf 0 aber bald] wurden)
Heute habe ich 400kgm auf der Hand ohne in diese Welt transferiert zu haben.
Wie soll ich sagen es ist möglich an Geld zu kommen ohne transferiert oder in Casino gespielt oder gejagt oder an Börse ge-/verkauft zu haben.

haben unendlich viel GMs zur Verfügung und kaufen Öl, Pilze, was auch immer an zu Preisen an denen sich fast nichts mehr verdienen lässt.

Mache ich auch und mein Verdienst liegt meistens zwischen 1-7gm pro Item (hin und wieder hat man auch Glück g. Auferstehung für 700gm aus Mh zu kaufen und für 16k zu verkaufen) aber die Menge macht es halt aus.
Vor allem du stehst doch genauso an Mh und musst wissen wie es dort abläuft.

Fordert man aber geradezu auf GMs unter den Welten zu transferieren werden solche Accounts überall aus dem Boden spriessen

Ich finde das es Schwarzmalerei ist.(nur meine Meinung)

Zu glauben das diese Acc. gelöscht werden ist naiv da stimme ich dir zu, das sie nicht transferienen werden auch.
Und denoch finde ich es nicht wirklich schlimm für die Wirtschaftsystem da es sowohl: alte Welte ---->neue Welt aber auch neue Welt ----->alte welt transferiert wird darum gleicht sich das ganze aus.

Und über die Auswirkungen auf die Wirtschaftsystem in einer Welt kann Bugfix ein Lied singen *zwinker*

[Monsi]

möglich ist sowas durchaus.... Ich hab in w2 mittlerweile auch eine Million Gm erarbeitet, obwohl ich noch niemals xp gemacht habe / gejagt habe, rein durch Diebstahlschutz (und anderes).
Geld aus der Goldmine / anderen AFK-tätigkeiten ist auch keins dabei...

Fazit: Xp sagen heute nichts mehr darüber aus, wie viel man besitzt / erreicht hat. Wenn ein 0xpler ein grosser Händler ist, muss das nicht heissen, dass er sich das Grundlagenkapital aus der Goldmine /transferiert etc. hat

[Rondo]

@Rondo. Meine letzte These besagt keinesfalls das diese Accounts gelöscht würden. Meine Hoffnung, gilt dem Verkauf und der Verwendung dieser Accounts als Spieler-Accounts für Spieler die einen Account nicht von Anfang an beginnen wollen und es durchaus begrüßen wenn schon Fähigkeiten vortrainiert wurden. Im "Fall Wakrud" das Kochen zun beipiel.
Abgesehen davon profitieren die Jäger wenn gewisse Rohstoffe teurer eingekauft werden. Jäger mit hoher Stufe der Jagd haben mehr davon, für manchen Koch wird die Situation natürlich härter.
Als nächste Frage steht für mich, wieso eigentlich der Beruf des Transferiers hier so zerrissen wird?
Börsianer machen auch nicht gerade wenig Gold und keiner will sie in die Illegalität schicken. PK's, die hier mehrfach der Skriptbenutzung(und die ist ausdrücklich in den AGB's verboten und ist auch kein, wenn auch inderekter Bestandteil des Spiels) bezichtigt wurden, werden auch nicht verfolgt, also warum denn ausgerechnet Transferiers? Die Zahl deren Beführworter ist ja nicht unerheblich, was diese Umfrage ergeben hat. Würde sich nicht jeder an die Stirn fassen wenn plötzlich das Verbot aller Verlängerer verlangt würde, sie destabilisierten das Spiel, da sich kein nicht-lp-erhöhter NichtNatla mehr raustrauen kann?

Also nun ist Transferierer auch schon ein Beruf ? *lach*
Schade eigentlich dass der Beruf des eBayers mal schnell vernichtet wurde
Solche Tätigkeiten haben mit den Berufen im Spiel nicht das Geringste zu tun, und ein Vergleich mit Börsianern und anderen InGameAktivitäten ist ja wohl völlig daneben ! Überleg dir einfach mal weshalb zumindest die Werbung für Transfers verboten ist bevor Du solche unsinnigen Thesen hier verbreitest

@Monsi
Klar gibt es auch kleine Händler die sich selbst hocharbeiten, aber die sind jetzt schon Ausnahmen würd ich sagen.
Und wenn die unzähligen Nebenaccounts die vorher für eBay gezüchtet wurden nun dort nicht mehr gebraucht werden dann gibts zwangsläufig ne Menge Gold das "übrig" ist und im Transfer landet.
Darum bin ich halt der Meinung dass genau jetzt auch ein offizielles Verbot für Transfer kommen muss.

[monkman]

Nochmal zu unserem Kettenpost, Rondo^^

Wir stimmen überein:

Wichtig, gut und astrein, dass es dem ebayer extrem schwerer gemacht wird. VL-Güter die durch "Züchtungen" erzeugt werden um RL-Geld zu bekommen haben in einem Spiel nichts verloren.

Wir unterscheiden uns wie folgt:

Deine These: Du hast den Folgeschluss, dass die ebayer sich verlegen auf das Transferieren.
WENN sie das tun, und WENN sie dann zusätzlich eine Möglichkeit finden, den Charakter der alles bekommt auch gegen RL-Geld zu verkaufen (wie ?), DANN und erst DANN passiert das Gleiche wie beim ebay VL gegen RL direkt.

Meine These: Der ebayer will effizient RL-Geld. Goldmünzen sammeln und direkt verkaufen und dann wieder neu sammeln mit dem selben dafür aufgebauten char...geht schnell und ist effizient. Was, wenn er nur transferieren kann ?
Er hat meinetwegen vor einen Spielechar zu "züchten"...meinetwegen transferiert er Unmengen Kohle dahin. Meinetwegen kann er dadurch in Rekordzeit einen kohleträchtigen Spielechar in kurzer Zeit züchten ( aber Fähigkeiten kann man nicht kaufen...ist ein leichtes Handikap ) die Immobilien kosten auch Zeit...hmmm...aber dennoch...nun hat er einen scheinbar attraktiven Spielechar...und dann ?
Wie will er reales Geld dafür bekommen ?
Vor allem soviel Geld, dass der Mehraufwand zu früher ausgeglichen wird ?
Wenn er nämlich dafür wesentlich länger oder im Verhältnis weniger geld bekommt, wird das Ganze unattraktiv, da er mit anderen Spielen schneller geld bekommt.

DAS ist meine These und ich finde sie weiterhin nicht blauäugig und bin weiterhin der Meinung, dass deine Gleichstellungstheorie aus o.g. Gründen im Praktischen hakt.

Weiterhin ist durch Transfer in den letzten Jahren nicht nicht der e-bay Handel entstanden wie es mit dem Direktgoldverkauf in der letzten Zeit passiert ist.
Das stützt meine These, das es unattraktiv ist erstmal einen Spielechar aufzuziehen um ihn dann zu "verkaufen"...für die "Powerseller" dauert das nämlich (Gott sei Dank) zu lange

[mesod]

*stand mist*

[-Judas-]

und was hat das mit dem topic zu tun?

ich würd ma sagen du bist heir im völlig falschen thread

[mesod]

Geht doch um Goldtransfers etc. oder?

Also passt der Vorschlag doch als Idee hier rein....

aber dann mach ich halt nen eigenes Topic auch egal

[-Judas-]

es geht um den transfer zwischne den welten bei dir gehtz um echtes geld

[Achtzehn]

Hmmm... also ich hab mir mal die Diskussion Rondo / Monkman durchgelesen und find fand sie sehr interessant. Ich vertrete den Standpunkt von monkman *wer hätts geahnt*. eBay-Accs kann man nicht so ohne Weiteres "hochzüchten", auch wenn man aussergewöhnlich viel Gold hat. Ich habs versucht! Die wichtigsten Sachen wie XP und Lernzeit kann man zwar kaufen, aber zu wahnsinnigen Preisen, dazu kommen ein gewisser Bekanntheitsgrad in einer Welt und natürlich die Immobilien um die man sich kümmern mnuss; das bedeutet alles Aufwand! Bisher ist ein Hacker einmal am Tag on gekommen, klickte alle 10 Minuten auf Gold hacken und alle paar Tage stellt er bei eBay eine Auktion rein, jetzt hat er plötzlich Aufwand, muss Bücher kaufen, zu Imobilien laufen, XP ankaufen... Das ist ein Mehraufwand, den nicht jeder bereit sein wird, zu erbringen.

Soviel dazu; eine Sache ist mir noch unklar in Sachen "Transfer". Hat sich schonmal jemand gefragt, wie kaputt die WIrtschaft eigentlich wird durch die Transfere? Ich mein, in die Welten geht Gold rein und kommt Gold raus, das wird sich natürlich nicht zu 0 ergänzen, da in den neueren Welten weniger Gold vorhanden ist. Aber die Schwankungen, die entstehen, sind doch wohl geringer als wenn mal in einer Welt ein bedeutender Spieler im Urlaub ist und nicht farmen kann.
Also warum Transfers verbieten?Wenn die auch noch verboten werden, wird es sicherlich einige Löschungen geben, und (wie ich schon an anderer Stelle gesagt habe) mit jedem Spieler weniger in Freewar sinkt der Wert der Werbung mit der uns Sotrax versorgt und somit auch die Einnahmen von Freewar.

[Rondo]

Nochmal zu unserem Kettenpost, Rondo^^

Wir stimmen überein:

Wichtig, gut und astrein, dass es dem ebayer extrem schwerer gemacht wird. VL-Güter die durch "Züchtungen" erzeugt werden um RL-Geld zu bekommen haben in einem Spiel nichts verloren.
Da stimmen wir überhaupt nicht überein denn das würde mich persönlich nicht im geringsten stören !
Wer sein Gold verkauft schadet damit nicht dem Spiel denn es kommt ja nicht mehr Gold in die betreffende Welt !

Wir unterscheiden uns wie folgt:

Deine These: Du hast den Folgeschluss, dass die ebayer sich verlegen auf das Transferieren.
WENN sie das tun, und WENN sie dann zusätzlich eine Möglichkeit finden, den Charakter der alles bekommt auch gegen RL-Geld zu verkaufen (wie ?), DANN und erst DANN passiert das Gleiche wie beim ebay VL gegen RL direkt.
Genau da ist der Haken an der Sache den Du ignorierst: Da Sotrax den Handel offiziell verboten hat geht es überhaupt nicht mehr darum ob jemand noch "VL gegen RL" handelt, es geht darum dass das überschüssige Gold, das ja vorhanden ist weil es nicht mehr verkauft werden darf, nun mit Sicherheit im Transfer landen wird. Denn kaum jemand wird einen lukrativen Goldscheffelaccount nun einfach brach liegen lassen. Er kann zwar das Gold nicht mehr verkaufen also nutzt er die nächstbeste Möglichkeit dieses Gold sinnvoll zu nutzen......und pusht damit seinen Spielaccount hoch oder stürzt sich als "Händler" auf alles was nicht niet- und nagelfest ist um da sein Gold "anzulegen".

Meine These: Der ebayer will effizient RL-Geld.
Den eBayer gibts nicht mehr, alles was Du nun noch über RL-Geld schreibst ist damit sinnlos geworden, verstehst Du das nicht ?
Goldmünzen sammeln und direkt verkaufen und dann wieder neu sammeln mit dem selben dafür aufgebauten char...geht schnell und ist effizient. Was, wenn er nur transferieren kann ?
Er hat meinetwegen vor einen Spielechar zu "züchten"...meinetwegen transferiert er Unmengen Kohle dahin. Meinetwegen kann er dadurch in Rekordzeit einen kohleträchtigen Spielechar in kurzer Zeit züchten ( aber Fähigkeiten kann man nicht kaufen...ist ein leichtes Handikap ) die Immobilien kosten auch Zeit...hmmm...aber dennoch...nun hat er einen scheinbar attraktiven Spielechar...und dann ?
Wie will er reales Geld dafür bekommen ?
Vor allem soviel Geld, dass der Mehraufwand zu früher ausgeglichen wird ?
Wenn er nämlich dafür wesentlich länger oder im Verhältnis weniger geld bekommt, wird das Ganze unattraktiv, da er mit anderen Spielen schneller geld bekommt.

DAS ist meine These und ich finde sie weiterhin nicht blauäugig und bin weiterhin der Meinung, dass deine Gleichstellungstheorie aus o.g. Gründen im Praktischen hakt.
Lies meinen letzten Satz nochmal......

Weiterhin ist durch Transfer in den letzten Jahren nicht nicht der e-bay Handel entstanden wie es mit dem Direktgoldverkauf in der letzten Zeit passiert ist.
Das stützt meine These, das es unattraktiv ist erstmal einen Spielechar aufzuziehen um ihn dann zu "verkaufen"...für die "Powerseller" dauert das nämlich (Gott sei Dank) zu lange
Die Nebenaccounts existieren doch schon, das Gold das sie produzieren somit auch......RL-Geld gibts keins mehr also wo landet es ? Wenn Du diese Frage dann mal überdenkst stimmen wir in mehr Punkten überein

[Hugo]

ich bin da Rondos Meinung.. viele Ebayer haben irgenwo einen Hauptaccount; das Geld, was ich jetzt nicht mehr verkaufen kann, wird halt noch getranst...


und @Achtzehn

die Wirtschaft geht durch die Nebenaccounts kaputt, die Kuhköpfe z.b. für 38gm kaufen oder pilze zu 80... solangs auch nur 1gm gewinn abwirft reichts

[Achtzehn]

Hugo: Freewar ist Kapitalismus in Reinform: Wenn es keine Nebenaccs gibt, die Kuhköpfe ankaufen oder Mäuse oder was auch immer, entstehen ökonomische Nischen und es wird sich jemand finden, der diese Nischen besetzt.
Das hat gar nichts mit Nebenaccs oder Hauptaccs zu tun, das sind einfach nur die Gesetze des Kapitalismus frei von allen Zwängen oder Überwachungseinrichtungen.

Goldtransferieren zu verbieten, kann man nicht damit begründen, dass angeblich irgendwelche Preise in den Keller getrieben werden.

[Hugo]

kein halbnormaler Mensch kauft etwas was 1gm Gewinn bringt... ohne Nebenaccount wärs möglich sich auf nen Preis von 65 oder 70gm pro pilz zu einigen, aber da spielen die Nebenaccs nicht mit -.-

[Achtzehn]

Und genau das ist der Denkfehler, der dir grade zu schaffen macht. Es gibt im Kapitalismus kein "Ich kann die Nische gut besetzen." oder "Ich kann die Nische weniger gut besetzen." Es geht nur darum, maximalen Gewinn zu machen. Wie hoch der Gewinn ausfällt, ist zweitrangig. Hauptsache, man hat alle eigenen Ressourcen ausgeschöpft.
Natürlich könnten gepresste Zauberkugeln 120 gm kosten und natürlich könnten sich alle DS-Schützer zusammentun und dann hätte man in jeder Welt den Preis von 1500 gm.
Aber darum gehts nicht, es gibt hin und wieder Gepresste zu 102 gm und der DS geht bis unter 600.

Und weisst du auch, warum? Weil wir Kapitalismus haben und es da völlig egal ist, wieviel Gewinn man tatsächlich einfährt, Hauptsache man steht überhaupt auf der Gewinnerseite.

Es ist egal, ob du pro Kuhkopf 2 oder 1 GM Gewinn machst. Und es sind gerade diejenigen Leute völlig normal (Soll der Gegensatz zu deinem "halbnormal" sein.), denen 1 GM reicht. Denn diese Leute haben den Kapitalismus verstanden und diese Leute werden auch immer auf der Gewinnerseite stehen.

[monkman]

@Rondo
Accounts die vorher nur zum Gold scheffeln für eBay benutzt wurden werden nun sicher nicht einfach gelöscht. Sicher auch nicht plötzlich von Hackern zu normalen Spielaccounts, also bleibt zwangsläufig nur der Transfer !
Das ist deine These, Rondo.
Hier machst du die VL-Gold zu RL Geld Geier zum ersten Meilenstein deiner Argumentation.
Accounts die vorher nur zum Gold scheffeln für eBay benutzt wurden
Anschliessend sagst du, dass sie zum Transen genutzt werden um einen Account zu pushen.

Meine Kritik richtet sich ausschliesslich gegen die Gleichsetzung und deiner Pseudokatastrophe, die schon längst seit Jahren da sein müßte.

a) Für den Ablauf von Freewar spürbare ebay Powerseller und Transen haben unterschiedliche Ziele und sind unterschiedliche Leute. Die "Hybriden" werden sicherlich nicht spürbar sein, denn

b) wäre das längst der Fall, da es Transen schon seit Beginn von Welt 2 gibt und selbst bei welt 11 die Wirtschaft noch nicht zusammen gebrochen ist.

Aber am Besten finde ich den neuen Spruch:
Wer sein Gold verkauft schadet damit nicht dem Spiel denn es kommt ja nicht mehr Gold in die betreffende Welt !

- Diese (Erste Rondo These) Leute gibts nicht, also ist der Spruch komplett zu streichen

- Wenn es die Leute gibt sind das Zucht accounts (zweite Rondo These) die nur zum ebay bimmeln gedacht waren/sind. Daraus folgt, dass das Anmelden dieses Accounts nur zu diesem Zwecke entstand. Daraus folgt, dass mehr Gold in die Welt gebracht wird mit Anmelden des Accounts, da er nur zu diesem Zwecke gemacht wurde. Daraus folgt, dass der Schaden entsteht in der Zeit des Scheffelns entsteht und nicht im Zeitpunkt der Übergabe.