Setzt Sotrax die Prioritäten falsch? [erledigt]

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Andi90
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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Andi90 » 24. Jun 2008, 15:32

Magnus Luterius hat geschrieben:@Andi: Es gibt Welten, in denen ist die Börse seit Monaten auf Talflug... nix mehr mit warten, wenn 5 Zusammenführungen in Folge kommen.

Das Problem ist doch, dass überhaupt solche Extremzustände herrschen. In W11 hab ich noch nie eine Zusammenführung erlebt, seit etwas mehr als einem Jahr, vll gabs da noch nie eine, aber es gab hingegen 20-30 Splits. In anderen Welten genau das Umgekehrte. Das ist doch dann nicht mehr realistisch...
Auch die Börse, die sich seit Monaten im Minus befindet, wird sich wieder erholen. Und irgendwann werden auch Splits kommen, das Geld der 5fach zusammengelgten Aktie ist also nicht verloren. Klar brauchts da sehr viel Geduld, das ist auch ein Extremfall.
Ausserdem sind tiefe Kurse nicht schlecht für die Händler, denn nur mit tiefen Kursen können sie ihr Handelsvolumen effektiv erhöhen.
Gerade in neuen Welten gibts häufig Splits, da viele Spieler ihr Geld gleich mal an die Börse bringen. Das sorgt für hohe Kurse, die dann für einige Zeit als Normalzustand angenommen werden. Also wenn in alten Welten Kurse um die 4-500gm normal sind, können "normale Kurse" in neuen Welten deutlich höher liegen. Die Börse macht da aber keinen Unterschied, also wird mehr gesplittet.

Der grösste Fehler ist mMn, dass man an der Börse mit ein bisschen Geduld 100%ig Gewinne einfährt. Da ist eigentlich kein Risiko dabei, nur etwas Pech, wenn zusammengeführt wird, da das bedeutet, dass das Ganze wieder mehr Zeit in Anspruch nimmt.

mfg Andi90

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Rondo
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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Rondo » 24. Jun 2008, 15:56

Andi90 hat geschrieben:....
Der grösste Fehler ist mMn, dass man an der Börse mit ein bisschen Geduld 100%ig Gewinne einfährt. Da ist eigentlich kein Risiko dabei, nur etwas Pech, wenn zusammengeführt wird, da das bedeutet, dass das Ganze wieder mehr Zeit in Anspruch nimmt.

mfg Andi90
Das ist blanker Unsinn!

100%ige Gewinne gibts absolut nicht an der Börse !
Ebensogut könnte man sagen mit etwas Geduld fährt man 100%ige Verluste ein !
Gesunder Menschenverstand und logisches Denkvermögen ist wertvoller als jede Statistik, wem das aber fehlt der kann sich gerne weiter nur auf Statistiken berufen

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Teodin
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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Teodin » 24. Jun 2008, 15:59

Rondo hat geschrieben:
Andi90 hat geschrieben:....
Der grösste Fehler ist mMn, dass man an der Börse mit ein bisschen Geduld 100%ig Gewinne einfährt. Da ist eigentlich kein Risiko dabei, nur etwas Pech, wenn zusammengeführt wird, da das bedeutet, dass das Ganze wieder mehr Zeit in Anspruch nimmt.

mfg Andi90
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100%ige Gewinne gibts absolut nicht an der Börse !
Ebensogut könnte man sagen mit etwas Geduld fährt man 100%ige Verluste ein !
Klar, wenn man wartet bis die Aktien in den Miesen sind und dann verkauft. Wenn man aber mit ein wenig Vernunft beseelt ist, dann verkauft man eben erst, wenn die eigenen Aktien ins Plus geraten. Letzteres ist mit Sicherheit irgendwann so, wenn man nicht vollkommen bescheuert eingekauft hat. Stehen die Aktien im Keller kauft man welche nach und schon relativieren sich die eigenen "Verluste".

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Andi90
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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Andi90 » 24. Jun 2008, 16:08

Rondo hat geschrieben:
Andi90 hat geschrieben:....
Der grösste Fehler ist mMn, dass man an der Börse mit ein bisschen Geduld 100%ig Gewinne einfährt. Da ist eigentlich kein Risiko dabei, nur etwas Pech, wenn zusammengeführt wird, da das bedeutet, dass das Ganze wieder mehr Zeit in Anspruch nimmt.

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100%ige Gewinne gibts absolut nicht an der Börse !
Ebensogut könnte man sagen mit etwas Geduld fährt man 100%ige Verluste ein !
Wo ist denn da bitte der "blanke Unsinn"? Jeder, der einen cm weit überlegt, kauft die Aktien, wenn sie vergleichsweise einigermassen tief stehen. Aber auch wenn man Aktien zu 600gm kauft, stehen die irgendwann sowieso auf 700gm. Kann eben sein, dass das mal 3 Tage, das andere Mal 1 Jahr lang dauert, aber es ist ganz sicher so! So ist das System nun mal aufgebaut, da kannst auch du nichts dran ändern.
Und nein, man kann nicht "ebensogut" sagen, man können 100% Verluste machen, denn:
-um 100%ig Verlust zu machen, muss man sich nur relativ doof anstellen
-um 100%ig Gewinne zu machen, muss man ein kleines bisschen studieren (Kaufzeitpunkt) und dann ein bisschen Geduld haben

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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Fabrama Liel » 24. Jun 2008, 16:16

Andi90 hat geschrieben: Das ist blanker Unsinn!

100%ige Gewinne gibts absolut nicht an der Börse !
Ebensogut könnte man sagen mit etwas Geduld fährt man 100%ige Verluste ein !
Wo ist denn da bitte der "blanke Unsinn"? Jeder, der einen cm weit überlegt, kauft die Aktien, wenn sie vergleichsweise einigermassen tief stehen. Aber auch wenn man Aktien zu 600gm kauft, stehen die irgendwann sowieso auf 700gm. Kann eben sein, dass das mal 3 Tage, das andere Mal 1 Jahr lang dauert, aber es ist ganz sicher so! So ist das System nun mal aufgebaut, da kannst auch du nichts dran ändern.
Und nein, man kann nicht "ebensogut" sagen, man können 100% Verluste machen, denn:
-um 100%ig Verlust zu machen, muss man sich nur relativ doof anstellen
-um 100%ig Gewinne zu machen, muss man ein kleines bisschen studieren (Kaufzeitpunkt) und dann ein bisschen Geduld haben

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Das ist blanker Unsinn
in rp waren die Aktien Ewig auf über 1k das Stück, wer da für 800/900 gekauft hat dachte er bekäme sie wirklich billig, dann sind einige Großaktionäre ausgestiegen, es gab ne Menge Zusammenführungen, jetzt sind die Aktien schon sehr hoch wenn sie mal auf 600 sind, wer damals "günstig" für 800 eingekauft hat .... der hat halt jetzt nen EK von 1600, wenn er Pech hat noch höher, und das bei nem Aktienpreis von 600. Die Chance daß sich das ändert ist extrem gering.
in case everything fails use common sense --- Schöne Meinung..... gibts die auch mit Ahnung? ---

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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Andi90 » 24. Jun 2008, 16:22

Ist es normal, dass Grossaktionäre einfach so aussteigen? Nein. Das sind Ausnahmen. Wobei ich ja vorher schon gesagt hab, der einzige Gegner an der Börse ist das Pech, wenn es mal einige Zusammenführungen gab. Aber dieses Geld ist nicht verloren, es dauert nur sehr lang und braucht etwas Glück, dass man es wieder bekommt...
Ausserdem, das Zitat von wegen "blanker Unsinn blabla" war von Rondo, nicht von mir...-.-

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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Fabrama Liel » 24. Jun 2008, 16:35

kann durchaus mal vorkommen, zum Beispiel weil die Rendite so extrem gekürzt wird daß die Aktionäre sauer sind und einfach keinen Bock mehr haben die Aktien hoch zu halten, das kostete immer Unsummen da kleinere Aktionäre aus jeder Kursschwankung Gewinn ziehen wollten ;)
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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Andi90 » 24. Jun 2008, 16:37

Es zwingt sie niemand, die Kurse künstlich hochzuhalten... Und wenn sie dann gleich ganz rausgehen, machen sie nur Verlust. Ist also nicht der Normalfall.

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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Fabrama Liel » 24. Jun 2008, 16:41

bei nem EK von ca 3 Gold machen sie so schnell keine Verluste, nur alle andern, die eben meinten für den damals niedrigen Preis einzukaufen....
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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Andi90 » 24. Jun 2008, 16:43

Trotzdem bleibts dabei, das Geld ist nicht verloren, aber es braucht zeit, es da wieder rauszunehmen. Und wer nicht mit Zeitaufwand rechnet, der sollte am besten von der Börse fern bleiben.

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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Rondo » 24. Jun 2008, 19:34

Die Behauptung über den 100%igen Gewinn ist und bleibt Humbug !
Selbst wenn man davon ausgeht dass jemand Aktien für zB 400-500GM gekauft hat ist es durchaus möglich dass die Aktien abstürzen und eine Zusammenführung nach der anderen kommt. Im schlimmsten Fall so lange bis nur noch eine Aktie übrig ist. Dass sich die Börse irgendwann mal erholen muss und es Splits geben muss ist Quatsch, hab lange genug in 2 verschiedenen Welten an der Börse gespielt um diese Dinge ausreichend zu kennen !
Es mag Welten geben in denen die Aktien immer steigen und sich vermehren, streitet keiner ab. Aber ebenso ist das Gegenteil möglich und dann hat man mit zunehmender Geduld lediglich zunehmende Verluste.
Wer von 100%igem Gewinn an der Börse spricht hat entweder selbst keine Ahnung davon oder will bewusst die anderen für dumm verkaufen !
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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Magnus Luterius » 24. Jun 2008, 20:10

Mathematisch gesehen hat man irgendwann immer Gewinn ;)
Aber Stochastik macht keine Aussage über die Dauer.

Was also nützt es, wenn der Gewinn erst in 10 Jahren gemacht wird? Dann hat man zuindest die "Zinsen" verloren. Nein, Gewinn macht man nur, wenn man sein Vermögen regelmäßig um 1-2% anhebt, sonst kann man sein Vermögen besser in Akas investieren und hat mehr davon.

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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Blizz » 24. Jun 2008, 20:25

W4 kann man an der Börse nur Gewinn machen.
Hab inzwischen fast doppelt so viele Aktien durch 3-4 Splits
läuft nun so 2 Monate und derzeit habe ich damit einen Gewinn von 60K einfach nur durch warten.

W4 Börse ist idiotensicher
Kaufen, danach warten und dann den Gewinn einfahren.
Da ist kein Risiko
Irgendwas ist immer
Blizz (Gruppentelepathie): und das steckenpferd.. ist ausdruck meines kranken Hirns xD
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Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von arius lefama » 24. Jun 2008, 20:32

Also ich finde, dass Sotrax ... ups, sorry, bin wohl im falschen Thread, wusste nicht, dass das hier der Börsenthread ist ... naja, dann geh ich mal wieder
Wenn Gott schon durch einen Bush zu uns spricht, dann soll er ihn gefälligst auch anzünden!

Dimi

Re: Setzt Sotrax die Prioritäten falsch?

Beitrag von Dimi » 25. Jun 2008, 13:48

So...hab mal den ersten Post editiert...und würde auch gerne die Schließung dieses Threads beantragen *zu den mods guck*

das wichtigste steht schon im ersten post, aber weil hier auch gerade so schön diese Diskussion über die Börse im Gange ist möchte ich explizit das als beispiel nehmen.

Wer auch immer von euch fand, dass die Börse geändert werden müsste, dazu gab es schon haufenweise Threads. sucht die raus die ideen hatten die viel positives feedback bekamen, sammelt die threads zusammen, schreibt sotrax ne pn in der schon im titel steht um was es geht (um ne feinabstimmung der börse oder was weiß ich + links) und zeigt ihm das. wenn ihr da wirklich haufenweise die gleichen forderungen in den threads habt und die auch gut argumentiert dort sind ist sotrax der letzte der da nix dran ändern würde. Und das ist nur ein Beispiel, das geht mit jeder Idee die sehr viele positive Antworten bekam.

allgemein kann ich wieder nur sagen, statt in irgendwelchen threads wie hier solche diskussionen zu starten über die börse, oder andere exakte themen, die sotrax vielleicht niemals liest weil er auch nicht die zeit hat den ganzen tag alle forenbeiträge zu lesen, sollte man sowas lieber per pn machen. bei mir hats ja auch geklappt. Und ich hab das auch eingesehen weshalb ich diesen thread jetzt gerne zu hätte. danke für die aufmerksamkeit.

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