Rassendifferenzierung: Stab des Handels

[Giga]

Vorschlag: Stab des Handels ändern, sodass
Variante 1:
- für Natla alles beim Alten bleibt
- andere Rassen nur einmal alle 6 Stunden irgendeinen Stab des Handels benutzen können.

Variante 2:
- für alle Rassen außer Natla alles beim Alten bleibt
- Natla den Stab ohne die 6 Stunden Begrenzeung anwenden können.

Auswirkungen:
- Größere Chance auf Diebstahl / Betrug wegen Anwendungssperre des Stabes
- Teamplay wird gefördert (per Gruppen-Hinzauber nach Hewien)
- Echter Handelsvorteil für Natla
- an Markthalle
- an der Auktionshalle
- am Zentrallager

Mögliche Gegenargumente: (um dem vorzugreifen)
- Die kleinen Spieler werden öfters beklaut
Die haben aber eh keinen Stab des Handels.
- Alle Händler müssen Natla werden
Nein, reine Markthallen-Händler könnten auch Arbeiter sein. Und außerdem sehe ich kein Problem darin, wenn nur Natla Handelsitems im vollen Umfang nutzen könnten.

Diese Änderung soll keinesfalls zum Rassenwechsel zu Natla ermutigen. Kein Jäger würde wegen so etwas Natla werden. Vielmehr soll es einen Ansatz bieten, das Wort "Händler" in der Rassenbezeichnung zu rechtfertigen.

Discuss.

[Shaun]

Vielleicht ist es nur eine kleine Änderung aber es ist mal wieder eine Aufwertung der natla-rasse, darum bin ich in diesem Fall klar dagegen.
In Kombination mit einer Abwertung beim Jagen (Natla-HÄNDLER) wie z.b.: 20% geringerer Golddrop oder +1 sek Grundlaufzeit wäre ich auch für eine Aufwertung im Handelsbereich

[Giga]

Vielleicht ist es nur eine kleine Änderung aber es ist mal wieder eine Aufwertung der natla-rasse, darum bin ich in diesem Fall klar dagegen.
In Kombination mit einer Abwertung beim Jagen (Natla-HÄNDLER) wie z.b.: 20% geringerer Golddrop oder +1 sek Grundlaufzeit wäre ich auch für eine Aufwertung im Handelsbereich

Das musst du mir jetzt genauer erklären. Wo wurden denn die Natla aufgewertet in letzter Zeit? Die letzte Aufwertung, die ich von Natla gesehen habe, war, dass sie bei über 90% Aka keinerlei XP-Abstriche haben - und im Gegenzug dafür bei unter 90% Aka zu 30% keine Erfahrung bekommen. Dann kamen natürlich noch vorher die Rassendifferenzierungen, wo die Natla mit 30 Sekunden Laufzeit und der Schriftrolle der Auktionshalle bedacht wurden. Im Vergleich zu den Items der anderen Rassen nicht sehr schlagkräftig. Aber du kannst mir da sicher noch andere Aufwertungen nennen

[Joaqin]

Ich stimm Giga zu. Ein Stab des Handels sollte schon einen gewissen Vorteil für eine Rasse bergen, die sich Natla-Händler nennt.

[Knuffel-Wuffel]

das ist keine rassendifferenzierung sondern unsinn.
rassendifferenzierung hat nichts damit zu tun sich ein item usw zu suchen,
dass man gerne benutzt und es zur individualisierung einfach für alle anderen zu
sperren bzw die nutzung so einzuschränken, dass sie sinnlos ist.

dann kann man auch gleich die statue der kraft für natla sperren.
die eisinsel wird zum privatgebiet für serumgeister und am ah in mentoran
sind nur noch taruner zugelassen.

was daran das teamplay steigern soll ist mir nicht verständlich...
wir nehmen orte die man per stab schnell und sicher erreichen kann
und transfomieren sie quasi so, dass ein natla mit dem stab und leeren
wüten kann während die anderen sich besser nen haufen grüne machen?

wobei das ganze sich viel mehr nach einer möglichkeit anhört endlich wieder klauen
zu können weil ja soviele opfer mit dem stab nach hewien hopsen.
dies dann auf 1x pro 6 stunden zu reduzieren und von einer steigerung des
gemeinschaftsaspektes, in dem man quasi halbe clans / gruppen dazu zwingen will
dorthin zu pilgern weil der verkäufer in spe weggezaubert bzw das zl / die auha
usw einfach mal mit 2-3 statt nur einer leere entvölkert wird, zu sprechen ist unsinn.

geht es darum den begriff händler zu rechtfertigen sollte man dann auch kämpfer generell
jeglichen shopzugang sperren, der hand der geister das festhalten materieller dinge unmöglich
machen oder eine neue rasse einführen... den jäger?

für rassenindividualierung und gegen sperren vorhandener möglichkeiten
für andere rassen unter dem deckmantel angeblicher individualisierung.
dagegen

[Chaosrider]

Das ist ja wohl eher Rassendiskriminierung

PS: ich bin Natla

[Giga]

Rassendifferenzierung bedeutet, dass die Rassen unterschieden werden. Und wenn bei einem Item ein Unterschied zwischen den verschiedenen Rassen gemacht wird, nennt man das eben so und nicht Unsinn oder Diskriminierung (das wäre, wenn ich die Idee gebracht hätte, an allen Stellen, wo im Spiel "Taruner" steht, doofe Taruner zu schreiben).

das ist keine rassendifferenzierung sondern unsinn.
rassendifferenzierung hat nichts damit zu tun sich ein item usw zu suchen,
dass man gerne benutzt und es zur individualisierung einfach für alle anderen zu
sperren bzw die nutzung so einzuschränken, dass sie sinnlos ist.

Ich sehe nicht, wieso das Item dadurch unsinnig wird. Um eben mal Ölfässer in die Markthalle zu stellen, kurz an der Auktionshalle vorbeizuschauen oder ein Item zu verkaufen reicht das noch absolut aus. Wer allerdings einen dauerhaften, sicheren Zugang zu allen Handelsorten haben will, ist entweder Natla oder muss sich ein bisschen Arbeit machen.

dann kann man auch gleich die statue der kraft für natla sperren.
die eisinsel wird zum privatgebiet für serumgeister und am ah in mentoran
sind nur noch taruner zugelassen.

Ich verbiete niemandem die Nutzung der Maha, der Auha, des Marktplatzes oder des ZL. Insofern sind deine Beispiele samt und sonders schwachsinnig.

was daran das teamplay steigern soll ist mir nicht verständlich...
wir nehmen orte die man per stab schnell und sicher erreichen kann
und transfomieren sie quasi so, dass ein natla mit dem stab und leeren
wüten kann während die anderen sich besser nen haufen grüne machen?

Was daran das Teamplay steigern soll, steht bereits im ersten Post. Hättest du diesen Punkt zu Ende gelesen, wüsstest du das auch. Und das ein Natla für nicht-Natla die Nutzung gewisser Handelsorte einschränken kann ist völlig korrekt, ich sehe nur nicht, wo da das Problem liegt. Es gibt 2 Markthallen, das Zentrallager lohnt sich sowieso nicht, die Auktionshalle wird doch eh schon zum Schauplatz epischer Zaubereriwettstreite degradiert, was also ist so schlimm an einem amoklaufenden Natla? Vor allem, wo auch befürchtet wurde, dass die Serums durch ihre Leereimmunität alles blockieren können. Ich weiß von keinem Fall, wo das passiert ist.

wobei das ganze sich viel mehr nach einer möglichkeit anhört endlich wieder klauen
zu können weil ja soviele opfer mit dem stab nach hewien hopsen.
dies dann auf 1x pro 6 stunden zu reduzieren und von einer steigerung des
gemeinschaftsaspektes, in dem man quasi halbe clans / gruppen dazu zwingen will
dorthin zu pilgern weil der verkäufer in spe weggezaubert bzw das zl / die auha
usw einfach mal mit 2-3 statt nur einer leere entvölkert wird, zu sprechen ist unsinn.

Wer geht denn schon nach einer Leere am Marktplatz nochmal dahin? Ist doch logisch, dass da einer klauen/killen will. Ich würde auch nur dann, wenn ich den Stab schon früher für was anderes benutzt habe, einen Freund bitten, für mich nach Hewien zu rennen. Außerdem frag ich mich, was du damit meinst, dass sich das "nach einer möglichkeit anhört endlich wieder klauen
zu können", im ersten Post steht bereits, dass das Diebstahl fördert, das ist durchaus beabsichtigt.

geht es darum den begriff händler zu rechtfertigen sollte man dann auch kämpfer generell
jeglichen shopzugang sperren, der hand der geister das festhalten materieller dinge unmöglich
machen oder eine neue rasse einführen... den jäger?

Kämpfer sind gut fürs Kämpfen geeignet, Arbeiter haben Vorteile beim Arbeiten (Spezialfähigkeit + Anfänglicher Goldminenbonus, der abgeschafft wurde), Zauberer und Magier haben eigene Zauber, die nur sie anwenden können (wobei das durch unbändige Wut und langes Leben relativiert wurde, das Wort "Zauber" vor diesen beiden Items ist m.M.n. eh fehl am Platz). Serum-Geister und Taruner enthalten in ihrem Namen und ihrer Rassenbeschreibung keinerlei Hinweise auf ihren Beruf, sondern lediglich auf ihr Aussehen. Und was genau haben Natla, was sie zu Händlern macht?

für rassenindividualierung und gegen sperren vorhandener möglichkeiten
für andere rassen unter dem deckmantel angeblicher individualisierung.
dagegen

Abgesehen davon, dass Individualisierung und Differenzierung nicht dasselbe sind habe ich bereits oben geschrieben, dass auch so etwas böses wie Verbote anderen Rassen gegenübe eine Differenzierung darstellen. Zum Beispiel das Katapult in Narubia, das nur für Natla kostenfrei ist oder das Verbot des Rückangriffshauses für Natla stellen auch solche Sperrungen vorhandener Möglichkeiten dar. Oder gar, dass Serum-Geister kein Taschentuch anwenden können.

[Urza]

Finde ich ne nette Idee, Giga.
Aber da sich Verbesserung und Natla für viele Leute hier einfach nur gegenseitig aufheben, ist die Diskussion leider sinnlos.

[Rondo]

Wie ich bereits seit langem immer wieder mal anführe hätte im Zuge der Rassendifferenzierungen ein Item wie der Stab des Handels ganz selbstverständlich ausschliesslich für Natla zugänglich gemacht werden müssen.
Zumindest dann wenn man diese Rassendifferenzierungen halbwegs fair gestalten wollte.

Stattdessen bekamen die Natla halt wiedermal nur Placebos, wurde ja bereits in den damaligen Ankündigungsthreads diskutiert und von Sotrax bewusst totgeschwiegen bzw so unfair belassen um die Rasse Natla gezielt weiter zu benachteiligen.

Somit geht zum einen der Vorschlag hier überhaupt nicht weit genug und zum anderen hat er eh keine Erfolgsaussichten

[Masterkriege]

Stattdessen bekamen die Natla halt wiedermal nur Placebos, wurde ja bereits in den damaligen Ankündigungsthreads diskutiert und von Sotrax bewusst totgeschwiegen bzw so unfair belassen um die Rasse Natla gezielt weiter zu benachteiligen.

"Natla" und "benachteiligt" in einem Satz passt irgendwie nicht so ganz.
Die Natla haben einen RIESEN vorteil, nämlich ihre Immunität gegen Schutzauflösungen, gegenüber den anderen Rasse. Wieso diese Rasse noch weiter überpowern?

Klar DAGEGEN

[Urza]

Natla wird die Stärke, der ständige Xp Zuwachs und gold verdienst durch Pvp genommen, um den Pvp auszuweichen.

Ihr seht immer nur den Schutz, alles andre ignoriert ihr

[serios]

Natla wird die Stärke, der ständige Xp Zuwachs und gold verdienst durch Pvp genommen, um den Pvp auszuweichen.

Ihr seht immer nur den Schutz, alles andre ignoriert ihr

darum werden alle natlanten >.< weil pks keine mittel haben und man sich super gegen sie schützen kann, zu 60% verliert der pk sowieso

(wer ironie gefunden hat, is wohl schlauer als die meisten hier, wenn ich solchen stuss lese)

mit dieser änderung würde der stab praktisch aus dem spiel genommen werden.. mal ehrlich, wer beuntzt den dann noch regelmäßig?

und wenn schon das argument mit der händler rasse kommt, dann will ich in künftigen ...ich nenns mal argumentationen.. dieses argument wirklich zählt!
das wurde immer abgetan mit "das is nur ein name" "natla is keine händlerrasse, sondern um dem pvp zu entfliehn"
JETZT ENTSCHEIDET EUCH MAL -.-

ok, ich lass mir einreden, dass natla vllt weniger(/keine) standzeit haben
in der form aber mindestens so inakzeptabel wie der die auslösbarkeit des natlaschutzes
(für die ganzschlauen => garnicht oO)

wenn "normale" spieler den stab nur 1 mal alle 6h anwenden kann, sind wohl die meisten händler a) aufgeschmissen b) haben so mind 10 stäbe (die meisten eher 50) zuviel, die sie wegschmeißen könnten

ca. 1mal im monat stell ich mich auch mal an die mahamit vllt 150k oder so (also in vergleichsweiße bescheidenem maßstab) und kauf hald pilze und mach kugeln (+ kleineren nebenhandel)
da hab ich auch immer mind 10 stäbe, um vllt nach hewien zu kommen für nen netten deal, um wieder ZURÜCK zukommen, (eventuell spring ich mal an die baw für nachschub oder mal ans casino, hier muss ich auch zurück)

Betreff des Beitrags: Re: Rassendifferenzierung: Stab des Handels Mit Zitat antworten
Rassendifferenzierung bedeutet, dass die Rassen unterschieden werden. Und wenn bei einem Item ein Unterschied zwischen den verschiedenen Rassen gemacht wird, nennt man das eben so und nicht Unsinn oder Diskriminierung (das wäre, wenn ich die Idee gebracht hätte, an allen Stellen, wo im Spiel "Taruner" steht, doofe Taruner zu schreiben).

Knuffel-Wuffel hat geschrieben:
das ist keine rassendifferenzierung sondern unsinn.
rassendifferenzierung hat nichts damit zu tun sich ein item usw zu suchen,
dass man gerne benutzt und es zur individualisierung einfach für alle anderen zu
sperren bzw die nutzung so einzuschränken, dass sie sinnlos ist.

Ich sehe nicht, wieso das Item dadurch unsinnig wird. Um eben mal Ölfässer in die Markthalle zu stellen, kurz an der Auktionshalle vorbeizuschauen oder ein Item zu verkaufen reicht das noch absolut aus. Wer allerdings einen dauerhaften, sicheren Zugang zu allen Handelsorten haben will, ist entweder Natla oder muss sich ein bisschen Arbeit machen.

dann kann man auch gleich die statue der kraft für natla sperren.
die eisinsel wird zum privatgebiet für serumgeister und am ah in mentoran
sind nur noch taruner zugelassen.

Ich verbiete niemandem die Nutzung der Maha, der Auha, des Marktplatzes oder des ZL. Insofern sind deine Beispiele samt und sonders schwachsinnig.

du verbietest es allen größeren händlern.. außer wenn sie 20 mins pro schritt (oder mehr) opfern wollen (zusätzlich höchstens mit auflösbaren schutz) oder massig geld in zauber stecken..

für einen vorteil der natla in sachen schrittzeit (zB 30 seks, wär ja auch mit der schrittzeit stimmig), aber die vorgeschlagene änderung is kurzum schwachsinn

[Urza]

Also ist es Vollkommen überpowert, wenn man seine Ruhe haben will und sich nicht den Pks vor die Flinte zu werfen oder ständig Flucht bereit zu sein?

Und zum Händler dasein: Ich habe NIE gesagt, das Natla als Händler abgestempelt gehören, aber micht nervt es gewaltig das bei jedem Thread, der irgendwie einen VOrteil bringt direkt gesagt wird "Nein Natla sind zu unfair!"

Die Idee hier, ist mir persönlich völlig egal. Mir gehts ums Prinzip.

Und wenn direkt gesagt wird, wenn ein Vorteil kommt, "Ja aber nehmt Golddrop, macht sie Lahm und keine Xp mehr" nervts mich langsam gewaltig


Aber ich zieh meine Gesamten Aussagen zu diesem Thread zurück, da es sowieso (auch meinerseite aus) nur in geflame übergegangen ist.

[FoB]

@urza: jeder thread wos um natla geht endet so

jedoch ist es, wie ich denke, in diesem fall eh nur ein vorgeschobener grund die *Rassendifferenzierung*
der threadersteller nimmt dieses tolle wort(1942 lässt grüßen) als vorgeschobenen grund, um seinen frust bei gescheiterten klauversuchen abzulassen

er will den stab doch nur beschränken damit er und andere diebe wieder mal richtig absahnen können... mit differenzierung hat das nix zu tun...

will man differenzieren nimmt man den vorschlag von serios und verändert die standzeiten... 3min bei allen rassen außer natla...0min bei natla

[Andi90]

Bevor das hier einmal mehr zu einer reinen Natla-Diskussion ausartet, will ich mal zurück zu Idee...:

Den Ansatz finde ich gut, dass Natla den Stab besser/effizienter nutzen können. Nur ist die Abwertung desselben für die andern Rassen ein extremer Nachteil, das Item wird sogar weitgehend unbrauchbar. Einmal alle 6h zu einem der anspringbaren Orte bringt so gut wie gar nichts.

Ich wär eher dafür, dass der Stab für Natla ohne Zeitbegrenzung benutzbar ist! (Ja das ist dann ein starkes Teil für Natla aber vergesst nicht, dass der Stab magisch ist und man jedesmal 1min Standzeit hat.) Für die andern Rassen bliebe alles beim Alten.

Ein anderer Weg wär halt, dass Natla mit dem Stab andere/mehr Orte anspringen können, nur welche? Als Händler braucht man die Börse nicht unbedingt. Shops anspringen wär natürlich toll, aber dann hat man gleich 20 Punkte mehr im Stab, was irgendwann auch unübersichtlich würde...

Also ich wär für meine erste Idee