Glaubt IHR an Gott?

Hier kann über alles diskutiert werden, wirklich alles. Betonung liegt auf "diskutiert", das ist also kein Freischein zum Spammen.
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Glaubt ihr an GOTT?

Ja ich glaube an Gott und die heilige Christliche Kirche/Islam/sonstnochwas
21
18%
Nein, das wurde alles nur erfunden!
58
50%
Ich bin mir nicht sicher :/
9
8%
Weder noch - Ich glaube an Sotrax, dem heiligen Schöpfer des gloreichen Imperium Konlirs
28
24%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 116

Sleipnir [W1]
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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Sleipnir [W1] » 1. Feb 2010, 01:36

Trianon hat geschrieben: Warum muss man seine Kultur aufgeben um in eine andere Umgebung zu ziehen? Also warum muss ich mich auf Zwang assimilieren? Anpassen? Warum kann ich nicht integriert werden von meiner Umgebung
Halten wir dieses Thema mal ganz allgemein, hast du sicherlich Unrecht.
Kleines Beispiel: In Asien (oder zumindest in Teilen davon) ist es höchst verpöhnt, Kindern auf den Kopf zu langen.
Ich nehme mal stark an, dass du nicht auf die Idee kommen würdest von Ihnen zu verlangen, bei westlichen Menschen aus einem anderen Kulturkreis, eine Ausnahme zu machen und dieses, aus deren Augen, Fehlverhalten zu akzeptieren. Obwohl Kinder dadurch keine bleibenden Schäden davontragen.
Es muss immer so sein, dass man sich den Gepflegenheiten des Landes anpasst, wo es notwendig ist.
Dies heißt natürlich nicht, dass man seine Kultur deswegen verleugnen muss. Ganz im Gegenteil. Niemand sollte vergessen woher er kommt. Ich finde es sogar gut, wenn Eltern aus einem anderen Land ihre Muttersprachen an ihre Kinder weitergeben.
Du siehst: In gewissen Bereichen ist Anpassung einfach unerlässlich.

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Latzhosenträger
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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Latzhosenträger » 1. Feb 2010, 02:30

Architektur?

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Rondo
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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Rondo » 1. Feb 2010, 04:22

Trianon hat geschrieben:ohja wir blamieren uns alle, Rondo, weil wir nicht deiner Meinung sind. :lol:
Und erneut: Falsch Oder ist hier wiedermal die bereits angesprochene Phantasie von Dir schuld ? Wo hab ich das angeblich geschrieben ?
Sorry ich weiss, darauf findest Du sowieso wieder keine passende Antwort :roll:

Kannst du noch was anderes von dir geben als "du bist ja gerade sowas von peinlich."?
Wenns passen würde, gerne
Was hat denn eigentlich das Benehmen mit dem Glauben zu tun? benimmt sich jemand der einen anderen Glauben hat prinzipiell schlechter? Also der hat den Glauben, der muss gegen das Gesetz brechen....
Im Grunde hast du nichts anderes getan, Rondo. Du hast fortwährend geschrieben dass die sich anpassen müssen, oder ausgewiesen werden müssen. Du hast aber nie ein "warum" angegeben.
Und schon wieder : Falsch bzw absichtlich gelogen !
Oder wo war gleich nochmal die Stelle an der ich geschrieben habe dass alle die sich nicht anpassen ausgewiesen werden müssen ? :roll:


Warum muss man seine Kultur aufgeben um in eine andere Umgebung zu ziehen? Also warum muss ich mich auf Zwang assimilieren? Anpassen? Warum kann ich nicht integriert werden von meiner Umgebung, obwohl ich mit einem Kopftuch herumlaufe? Wie schade ich denn meiner Umgebung damit, wenn ich mir ein Kopftuch umbinde oder ein Kruzifix für alle sichtbar um den Hals hänge ? Die behauptung wir werden zum neuen Nahen Osten ist einfach mal aus der Luft gegriffen. Wir werden durch den islam mit sicherhiet nicht zum "3te Welt"-land
Hab ich verlangt dass man nicht mehr mit Kopftuch rumlaufen darf ? Schon wieder falsch mein Bester :roll:

Wie Aven schon richtig gesagt hatte, eine Burka ist eine Seltenheit, und genauso fremd wie eine Nonne in Robe die man aber auch in Ruhe lässt.
Warum eine Komplettverschleierung bei uns nichts zu suchen hat hab ich bereits vor einigen Seiten an einem Beispiel erläutert, hast Du ja nach wie vor kein Gegenargrument dazu gefunden also erübrigt sich wohl die jetzige Frage dazu
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Giga
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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Giga » 1. Feb 2010, 14:58

Trianon hat geschrieben:Schmiddi, dass ist richtig. Jeder sollte zur Schule gehen. Da gibt es aber auch Christen, die ihre Kinder daheim behalten und denen ebenfalls hasuunterricht geben wollen wurde meiner Meinung ebenfalls bei Stern TV vorgestellt. Zu dem hat gerade Berlin Neukölln noch ganz andere Hintergründe (Armut, Bandenkämpfe) für seine Probleme, die Leute die da herumgaunern sind wohl keine gläubigen Moslems. Ich hätte zugegebenermassen auch bedenken ein Kind in die Schulen von Neukölln zu schicken, Rütli Schule ist ja für jeden noch ein Begriff.
Also, erstmal redet Schmiddi nicht vom Hausunterricht, sonderm vom Koran auswendig lernen. Ich habe die betreffende Sendung nicht gesehen, nehme jetzt aber mal an, dass Schmiddi Recht hat... Was ist dann besser? Koran auswendig lassen oder normaler Schulunterricht bei den Eltern?
Im Übrigen toleriert Deutschland weder das eine noch das andere, solange die Eltern keine hinreichenden Qualifikationen nachweisen können. War erst letztens der Fall einer Familie, die ihre Kinder vom unchristlichen Umgang in der Schule fernhalten wollten und Hausunterricht erteilten. Sie mussten letzten Endes nach Amerika auswandern. Insofern sehe ich da kein Problem, auch Muslimen zu sagen, wenn sie nicht damit klar kommen, dass in Deutschland Schule vor Koran-Kurs geht, sollen sie wieder in ihre Heimar zurück oder sonst wohin.

Lustig ist im Übrigen, dass du mitunter verwechselst, mit wem du diskutierst :o Rondo hat nie was davon geschrieben, dass Muslime sich anpassen müssen oder ausgewiesen werden. Diese Meinung vertrete immer noch ich. Und da gibt es auch nichts rassistisches dran, denn ich beschränke mich nicht auf Muslime, sondern auf alle Personen, die in Deutschland leben. Wobei ich anpassen aber viel mehr im Sinne von integrieren als assimilieren verstehe.
Und diese Grundvorraussetzung für friedliches Miteinander sollte man eigentlich überall finden. Du kannst als Deutscher auch nicht in ein asiatisches Land auswandern und erwarten, dort akzeptiert zu werden, wenn du dich nicht in die Gemeinschaft integrierst. Gerade in asiatischen Ländern gibt es eine Vielzahl von Höflichkeitsregeln (da sei einfach mal genannt, dass man in Japan sein Essen völlig anders zu sich nimmt als bei uns), die du als Einwanderer zu beachten hast. Tust du das nicht, kannst du nicht auf Akzeptanz hoffen.
In Deutschland gibt es nun eben das Problem, dass der Staat solche Leute nicht ausweist. Es geht ja nicht um simple Höflichkeitsregeln beim Essen, sondern um wichtigere Dinge: In muslimisch regierten Ländern mag es ja gang und gebe sein, dem Kind Privatunterricht zu erteilen, in Deutschland ist das eben NICHT so. Ernsthaft - welche Universität soll denn einen 18Jährigen Moslem aufnehmen, der nen Zettel unterschrieben von seinen Eltern vorlegt, dass er für die Uni super geeignet ist? Auch die Sache mit den Passkontrollen ist ein Aspekt des deutschen öffentlichen Lebens, den burkatragende Frauen untergraben. Bei der Führerscheinkontrolle ist bei einer Burka schlicht nicht ersichtlich, ob es sich um die betreffende Person handelt. Selbes gilt auch bei Kontrollen am Flugplatz. Es gibt Leute, denen die Einreise in bestimmte Länder verboten ist. Verschleiert mit einer Burka lässt sich nur schwer feststellen, wer denn da in den Flieger steigen will.
Das Problem ist aber, dass Deutschland so verdammt tolerant ist (vermutlich ein Überbleibsel von 1945). Leute, die sich weigern, deutsche Normen zu akzeptieren, werden nicht konsequent ignoriert, nein, sie können über den gerichtlichen Weg sogar Recht bekommen. Nach 300 Jahren, in denen in Schulen Kreuze hängen, fiel vor wenigen Jahren plötzlich auf, dass sie Muslime in der Ausübung ihres Glaubens beeinträchtigen. Zack werden die Kreuze verboten. Dann fällt im Umkehrschluss den Christen auf, dass Kopftücher in der Schule genauso die Ausübung des Glaubens beeinträchtigen (was du übrigens ja nicht nachvollziehen kannst, vll kennst du ja den soeben geschilderten Hintergrund wirklich nicht, falls du es jetzt aber immer noch nicht verstehst, kann ich nur Rondo zitieren).
Ich persönlich halte das alles für großen Schwachsinn. Wir brauchen jedenfalls nicht x laufende Prozesse wegen dem Recht auf freie Religionsausübung, was wir brauchen, ist schlicht ein Gesetz, das es ermöglicht, Einwanderer und auch gebürtige Deutsche, die durch ihre "Sitten" andere Leute beeinträchtigen / ein Gefahrenpotenzial darstellen, abzumahnen, sei es mit Geldbußen, Gefängnisstrafen oder erzwungener Auswanderung.

Und bevor mir hier jemand wieder Rassismus oder gar Nazi an den Kopf wirft: Ich meine damit nicht, dass (als Beispiel) Muslime ausgewiesen werden sollen, weil sie ein Kopftuch tragen. Das stört niemanden, ebenso wenig wie Kreuze in Klassenzimmern. Aber eine Burka zu tragen und zu erwarten, damit auf Akzeptanz zu treffen, muss auf irgendeine Weise verwarnt werden können.
Das bezieht sich im Übrigen lange nicht nur auf Muslime. Bleiben wir doch bei einem Problem, für das Muslime definitiv nicht verantwortlich sind: Nehmen wir ein Mitglied einer Biker-Gang. Diese spezielle Gang ist mit einem Truckerverband verfeindet. Schlitzt jetzt das betreffende Mitglied die Reifen von einem LKW der verfeindeten "Bande" auf, wird er dafür per Gesetz bestraft, auch, wenn er damit argumentiert, dass seine Gang es als Sitte ansieht, gegen die Trucker zu agieren.
Wo genau also ist der Unterschied zwischen den (un)geschriebenen Gesetzen einer Biker-Gang und den Sitten der Muslime? Eine Religion ist und bleibt eine Art Club, wenn auch mit wesentlich mehr Mitgliedern, weswegen ich finde, dass es ein Unding ist, einer bestimmten Religion, in diesem Fall den Muslimen, zuzugestehen, dass ihr Recht auf freie Religionsausübung über dem Persönlichkeitsrecht jedes Einzelnen und über wichtigen Kontrollinstanzen steht. Denn ein Muezzin, der um 5 Uhr die halbe Ortschaft weckt, würde sicherlich genauso vor Gericht erkämpft werden wie das Kreuzverbot in Schulen.
Gott sei Dank sind wir noch nicht soweit. Mal sehen, ob wer die Ironie versteht.

EDIT: Bevor das wieder falsch verstanden wird: Dieser Beitrag besagt nicht, assimilier dich oder hau ab, sondern integrier dich oder rechne mit Konsequenzen. Diese Konsequenzen beinhalten NICHT zwingend Auswanderung, sondern nur in krassen Fällen.
Vince Ebert hat geschrieben:Vor hundertfünfzig Jahren war man sich in der Fachwelt einig, das größte Zukunftsproblem in Großstädten werde der Pferdemist sein. Halten Sie mich für verrückt, aber Pferdemist ist derzeit nicht unser größtes Problem.

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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Latzhosenträger » 1. Feb 2010, 16:03

Giga hat geschrieben:Diese Konsequenzen beinhalten NICHT zwingend Auswanderung, sondern nur in krassen Fällen.
Was sind krasse Fälle?

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Giga
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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Giga » 1. Feb 2010, 16:20

Wiederholungstäter. Prinzip sollte doch bekannt sein.. raub eine Bank aus, lande im Gefängnis für 3 Jahre, raub nochmal eine Bank aus und du hast 10 Jahre. Selbiges Verfahren würde ich da auch ansetzen. Aber wer es nach dem 10. Mal noch nicht gerafft hat, dass man bei der Passkontrolle keine Burka tragen darf, den kann man auch ausweisen.
Vince Ebert hat geschrieben:Vor hundertfünfzig Jahren war man sich in der Fachwelt einig, das größte Zukunftsproblem in Großstädten werde der Pferdemist sein. Halten Sie mich für verrückt, aber Pferdemist ist derzeit nicht unser größtes Problem.

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Trianon
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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Trianon » 1. Feb 2010, 17:07

Rondo hat geschrieben:Dass DU das nicht verstehst ist klar.....nur dürfte es für normal denke Menschen absolut verständlich sein dass es in unserer Kultur nicht angehen kann dass beispielsweise eine völlig verschleierte Person in ein Amt kommt um nen Pass zu beantragen/abzuholen und die Beamten dort nichtmal erkennen können ob sich Mann oder Frau unter dem Schleier verbirgt, ganz zu schweigen davon ob die Person auch wirklich die ist für die sie sich ausgibt :roll:
Und wenn Du als Europäische Frau in ein streng muslimisches Land ziehst kannst Du dort auch nicht rumlaufen wie es Dir passt sonst bist Du evtl schneller gesteinigt als Dir lieb ist :!:
Man hat sich nunmal IMMER an die Sitten und Gebräuche des Landes anzupassen in das man zieht, und genau das ist völlig in Ordnung !
Dabei gehts nicht darum ob eine Religion über einer anderen steht oder ähnlichen Quatsch, es geht um grundlegende Dinge wie Anstand, Selbstverständnis, Respekt vor der fremden Kultur in der man selbst GAST ist usw usw
Er spricht hier eindeutig von Anpassen. Aber ist egal, ich werd mich mit Rondo nicht weiter auseinandersetzen.
____________
Für dich Giga: http://www.migazin.de/2009/07/30/wir-du ... rwechseln/

Was meinst du von anpassen im sinne von integrieren weniger von assimileren.Anpassen geht nicht ohne assimilieren aber durch gesetze schafft man den Weg zur Zwangsassimilierung.

Außerdem find ich es wieder einmal daneben Moslems mit starftätern zu vergleichen. Man begeht keine Straftat, wenn man ein Symbol seiner Meinung an Mann hat, dass hat man in der DDR vielleicht noch so gehandhabt aber wir schimpfen uns Rechtsstaat.
Die Person, die aufsteht und sagt: "Das ist bescheuert!", wird entweder aufgefordert sich zu benehmen, oder, schlimmer noch, wird begrüßt mit einem freudigen: "Ja, das wissen wir. Ist das nicht toll?"
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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Giga » 1. Feb 2010, 17:29

Rondo hat nie was davon geschrieben, dass Muslime sich anpassen müssen oder ausgewiesen werden.
Er spricht hier eindeutig von Anpassen.
Ich behaupte, beides ist richtig :o

//

Zum Artikel: Der einzige Abschnitt, der sich auf die gegebene Situation bezieht, ist folgender:
Des Weiteren betonte Steinbrenner: “Wir dürfen Integration nicht mit Assimilation verwechseln. Wir brauchen keine Vorzeige-Deutschen. Diese Menschen sollen unsere Sprache lernen, aber ihre Kultur behalten. Das gibt ihnen Sicherheit und Identität. Eine Parallelgesellschaft ist das Schlechteste, was uns passieren kann.”
So.. wo sage ich jetzt was anderes? Ich verlange von Einwanderern nicht, Bratwürste zu essen und immer pünktlich zu kommen, Christen zu werden oder Kartoffeln zu lieben... das wäre Assimilation. Integration dagegen ist, dass sie sich in die vorhandene Gemeinschaft einleben und ihre Gesetze und Normen achten. Da das Grundgesetz momentan mit dem Artikel zur freien Religionsausübung es erschwert, Gerichtsurteile zu fällen (Persönlichkeitsrecht contra Religionsrecht), schlage ich vor, allgemein das Persönlichkeitsrecht über das Religionsrecht zu stellen.
(Wer da im Übrigen denkt, sowas ginge nicht - was ist euch wichtiger? Das Recht auf Leben oder das Recht auf Eigentum? Siehe Mundraub an dieser Stelle)

Und das ist meine Position im Sinne von integrieren statt assimilieren. Sicherlich, eine gewisse Assimilation ist vorhanden, das lässt sich allerdings nicht verhindern, immerhin sind sie gezwungen, in deutschen Geschäften einzukaufen und haben dementsprechend nicht mehr ihr heimisches Warenangebot, aber das kann denke ich jeder in Kauf nehmen. Zumal es lächerlich wäre, zu fordern, dass in jeder größeren Stadt jede Nation einen eigenen Laden mit typischen Produkten hat.

Zu deinem letzten Abschnitt - ROFL. Wer sich weigert, sich bei der Passkontrolle zu erkennen zu geben, begeht nun einmal eine Straftat. Du kannst dir gerne mal eine Skimaske anziehen und beim Flughafen einchecken... glaubst du echt, du kommst da durch, ohne die Maske abzusetzen? Dass das Burka-Tragen momentan nicht strafrechtlich verfolgt werden kann, liegt eben an dem erwähnten Zwiespalt zwischen zwei Grundrechten. Bei fast allen anderen Vermummungen kann man eben nicht mit religiösen Aspekten argumentieren.

Des Weiteren - du solltest damit aufhören, andere Leute offen bzw. verdeckt als Stasi-Befürworter, Nazis oder Rassisten und und und zu bezeichnen. Das verstößt im Übrigen auch gegen meine Persönlichkeitsrechte. Und wenn du meinst, dass man keine Straftat begehen kann, indem man ein Symbol seiner Meinung trägt, dann lebst du scheinbar in einer anderen Welt :(
Vince Ebert hat geschrieben:Vor hundertfünfzig Jahren war man sich in der Fachwelt einig, das größte Zukunftsproblem in Großstädten werde der Pferdemist sein. Halten Sie mich für verrückt, aber Pferdemist ist derzeit nicht unser größtes Problem.

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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Rondo » 1. Feb 2010, 19:56

Trianon hat geschrieben:
Rondo hat geschrieben:Dass DU das nicht verstehst ist klar.....nur dürfte es für normal denke Menschen absolut verständlich sein dass es in unserer Kultur nicht angehen kann dass beispielsweise eine völlig verschleierte Person in ein Amt kommt um nen Pass zu beantragen/abzuholen und die Beamten dort nichtmal erkennen können ob sich Mann oder Frau unter dem Schleier verbirgt, ganz zu schweigen davon ob die Person auch wirklich die ist für die sie sich ausgibt :roll:
Und wenn Du als Europäische Frau in ein streng muslimisches Land ziehst kannst Du dort auch nicht rumlaufen wie es Dir passt sonst bist Du evtl schneller gesteinigt als Dir lieb ist :!:
Man hat sich nunmal IMMER an die Sitten und Gebräuche des Landes anzupassen in das man zieht, und genau das ist völlig in Ordnung !
Dabei gehts nicht darum ob eine Religion über einer anderen steht oder ähnlichen Quatsch, es geht um grundlegende Dinge wie Anstand, Selbstverständnis, Respekt vor der fremden Kultur in der man selbst GAST ist usw usw
Er spricht hier eindeutig von Anpassen. Aber ist egal, ich werd mich mit Rondo nicht weiter auseinandersetzen.
____________

Völlig richtig, Bravo. Also kannst Du doch etwas richtig widergeben......und wenn Du nun auch noch halbwegs vernünftige Gegenargumente findest kanns auch weitergehen.....nur bis dahin ist Deine Ansage wirklich das Beste 8)
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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Trianon » 1. Feb 2010, 20:29

Ich versteh keinen Stich deiner Argumente Rondo...
Du bewegst in einem schleierhaften Raum, einerseits sagst du ja genau das ist das richtig hier, andererseits ich hab nie gesagt die müssten sich anpassen, ich hab nie gesagt ich will Verhältnisse wie in der Schweiz oder in Frankreich. Tut mir leid sag doch was du haben willst Rondo denn scheinbar verstehe ich dich rein gar ncht. Heißt wenn ich deine Argumente nicht richtig deute, wie soll ich dann gegenargumente anbringen?

da kannst du smilies bis zum ende setzen und mich auslachen wie du willst. Für mich verfoilgst du keine Linie du weichst nur aus, und wenn man dich etwas fragt sagst du leis meine ´vorherigen Posts oder man bekommt deine gehessige Ader zu spüren.

Nimm das hier also nicht als Armmut an Argumenten, nimms als Aufgeben mit dir argumentieren/ dich verstehen zu wollen

So.. wo sage ich jetzt was anderes? Ich verlange von Einwanderern nicht, Bratwürste zu essen und immer pünktlich zu kommen, Christen zu werden oder Kartoffeln zu lieben... das wäre Assimilation. Integration dagegen ist, dass sie sich in die vorhandene Gemeinschaft einleben und ihre Gesetze und Normen achten. Da das Grundgesetz momentan mit dem Artikel zur freien Religionsausübung es erschwert, Gerichtsurteile zu fällen (Persönlichkeitsrecht contra Religionsrecht), schlage ich vor, allgemein das Persönlichkeitsrecht über das Religionsrecht zu stellen.
(Wer da im Übrigen denkt, sowas ginge nicht - was ist euch wichtiger? Das Recht auf Leben oder das Recht auf Eigentum? Siehe Mundraub an dieser Stelle)
Inwieweit wird das Persönlichkeitsrecht verletzt?
richtig du sprichst von einer Religion, die das Hinrichten liebt.
Die Person, die aufsteht und sagt: "Das ist bescheuert!", wird entweder aufgefordert sich zu benehmen, oder, schlimmer noch, wird begrüßt mit einem freudigen: "Ja, das wissen wir. Ist das nicht toll?"
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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Rondo » 1. Feb 2010, 21:05

Trianon hat geschrieben:Ich versteh keinen Stich deiner Argumente Rondo...
Du bewegst in einem schleierhaften Raum, einerseits sagst du ja genau das ist das richtig hier, andererseits ich hab nie gesagt die müssten sich anpassen, ich hab nie gesagt ich will Verhältnisse wie in der Schweiz oder in Frankreich. Tut mir leid sag doch was du haben willst Rondo denn scheinbar verstehe ich dich rein gar ncht. Heißt wenn ich deine Argumente nicht richtig deute, wie soll ich dann gegenargumente anbringen?

da kannst du smilies bis zum ende setzen und mich auslachen wie du willst. Für mich verfoilgst du keine Linie du weichst nur aus, und wenn man dich etwas fragt sagst du leis meine ´vorherigen Posts oder man bekommt deine gehessige Ader zu spüren.

Nimm das hier also nicht als Armmut an Argumenten, nimms als Aufgeben mit dir argumentieren/ dich verstehen zu wollen

Würdest Du einfach nur das lesen was wirklich geschrieben wurde anstatt überall Deiner Phantasie freien Lauf lassen und Zeug hineininterpretieren wie es Dir grade in den Kram passt würdest Du eine glasklare Linie erkennen. Ich denke ich habe die Eigenschaft mich sehr deutlich auszudrücken und die meisten verstehen auch was ich schreibe. Tut mir echt leid wenns bei Dir nicht so ist :roll:
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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Lux » 2. Feb 2010, 12:20

Ich spreche mich hier gegen ein Minarett-Verbot aus.
Ich beziehe mich dabei auf die Naturrechte die auch im deutschen GG und so ziemlich jeder Verfassung der Welt enthalten sind. John Locke prägte diese, indem er den Ursprungszustand der Menschheit betrachtete, einen Zustand vollkommener Freiheit. Er folgerte hieraus, dass diese Freiheit dem Menschen erhalten bleiben muss, niemand von Natur aus höher steht als ein anderer und jeder das Recht auf Selbstbestimmung besitzt.
Diese Rechte dürfen nur eingegrenzt werden um anderen Individuuen die Ausübung ihrer Rechte zu gewährleisten.
So nun zum Punkt. Diese Naturrechte umfassen neben Freiheit und Gleichheit vor dem Gesetz, auch die Religionsfreiheit, da zu jedem Menschen eine Weltanschauung/Glaube gehört. Diese Eigenschaft des Menschen, zu glauben, ist untrennbar mit ihm verbunden und darf nicht unterdrückt werden. Ganz gleich ob man seine Kultur in Gefahr sieht.
Und das Minarett-Verbot ist ganz klar ein Bruch mit der Religionsfreiheit.
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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Blizz » 2. Feb 2010, 14:30

Lux hat geschrieben:Ich spreche mich hier gegen ein Minarett-Verbot aus.
Ich beziehe mich dabei auf die Naturrechte die auch im deutschen GG und so ziemlich jeder Verfassung der Welt enthalten sind. John Locke prägte diese, indem er den Ursprungszustand der Menschheit betrachtete, einen Zustand vollkommener Freiheit. Er folgerte hieraus, dass diese Freiheit dem Menschen erhalten bleiben muss, niemand von Natur aus höher steht als ein anderer und jeder das Recht auf Selbstbestimmung besitzt.
Diese Rechte dürfen nur eingegrenzt werden um anderen Individuuen die Ausübung ihrer Rechte zu gewährleisten.
So nun zum Punkt. Diese Naturrechte umfassen neben Freiheit und Gleichheit vor dem Gesetz, auch die Religionsfreiheit, da zu jedem Menschen eine Weltanschauung/Glaube gehört. Diese Eigenschaft des Menschen, zu glauben, ist untrennbar mit ihm verbunden und darf nicht unterdrückt werden. Ganz gleich ob man seine Kultur in Gefahr sieht.
Und das Minarett-Verbot ist ganz klar ein Bruch mit der Religionsfreiheit.
Wozu braucht man zum glauben ein Gebäude?
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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Trianon » 2. Feb 2010, 15:17

Blizz, die Frage stelle dann aber bitte auch einem Christen, oder einem Juden.
Zudem ist die Minarette/sind die Minaretten nicht das eigentliche Betgebäude sondern der Turm/die Türme der Moschee, die moschee ist auch in der Schweiz noch erlaubt.
Aber dann müsste man auch gleichzeitig alle Kirchentürme in Deutschland mit Verbieten um eine Religionsgleichheit zu gewährleisten, nur warum sollte man das tun? Es gibt keinen Grund irgendetwas zu verbieten, was im eigentlichen Sinne nicht unanständig, nicht verbrecherisch und nicht gefährlich ist.
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Re: Glaubt IHR an Gott?

Beitrag von Blizz » 2. Feb 2010, 15:23

Trianon hat geschrieben:Blizz, die Frage stelle dann aber bitte auch einem Christen, oder einem Juden.
Zudem ist die Minarette/sind die Minaretten nicht das eigentliche Betgebäude sondern der Turm/die Türme der Moschee, die moschee ist auch in der Schweiz noch erlaubt.
Aber dann müsste man auch gleichzeitig alle Kirchentürme in Deutschland mit Verbieten um eine Religionsgleichheit zu gewährleisten, nur warum sollte man das tun? Es gibt keinen Grund irgendetwas zu verbieten, was im eigentlichen Sinne nicht unanständig, nicht verbrecherisch und nicht gefährlich ist.
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