Starrfalle eingebaut [W1-14;RP]

[Sotrax]

@Kordias: Das sind alles naheliegende Möglichkeiten für Fallen, ich befürchte aber die Leute wollen solche Fallen scheinbar nicht. Ich bin mir daher auch nicht ganz sicher, ob ich das Fallensystem nicht einfach lassen sollte, denn in der Tat werden die meisten Fallen jetzt nicht total innovativ wirken.

Ich überlege auch die Starrfalle aus der Handwerkshalle wieder zu streichen und mich auf andere Dinge zu konzentrieren, die Fallen. Die Fallen sind in FW eh eher unwichtig und daher wäre es recht egal, das Fallensystem erstmal zugunsten wichtigerer Dinge auf Eis zu legen.

@Dlog: Es ist halt so, die Fallen machen auf jedenfall FW gefährlicher und auch härter, gerade weil es fast keinen Schutz dagegen gibt. Ich verstehe jedoch, dass die Leute sowas nicht wollen, auch weil es das Jagen teilweise einfach unberechenbar macht und neue Risiken birgt.

[Dlog]

Ich bin nicht gegen Fallen, gegen die Starrfalle oder gegen Neuerungen die auf alten Gegebenheiten beruhen. Nur finde ich, dass wenn man sich den zeitlichen Verlauf von sagen wir mal 2007-2010 anschaut, die Qualität der Neuerungen extrem abgenommen hat und die Quantität zu. Das liegt aber auch teilweise an den Usern, die unerbittlich nach mehr fordern.

Ich sage es nochmal: Ich bin nicht dagegen, allerdings finde ich, dass eine gute durchdachte Neuerung die etwas länger braucht bis sie hier im Forum auftauchte 100x mehr wert ist als viele schlechte oder Abklatschprodukte. Du kannste gerne solche Sachen wie diese Standartfallen einbauen, aber solltest auch in gewissen Abständen Dinge bringen die etwas mehr Qualität besitzen. Vielleicht nimmst du dir meinen Rat im letzten Post mit den allgemeinen Sachen zu Herzen. Es wäre für das Spiel und seine Userzahlen aus meinen Gesichtspunkten das Beste!

Mfg, Dlog

[Sotrax]

@Dlog: Da liegt wohl das Problem, für das Fallensystem haben wir uns über 8 Monate Zeit gelassen, alles ganz genau durchdacht und auch mit den Usern auf 2 Treffen darüber geredet was für Fallen denn interessant wären. Und da kam eben immer wieder, die Leute wollen eine Starrfalle etc etc. So wurde der Plan immer konkreter, die Starrfalle war alles andere als überstürzt, sie war extrem lange so geplant, als Standardfalle.

Auch fanden die Leute auf den Treffen das Fallensystem sehr innovativ und haben Ideen geliefert. Noch mehr Bedenkzeit hätte das Fallensystem auch nicht besser gemacht.

Die Leute sind heutzutage aber auch viel schwerer zufrieden zu stellen als früher. Früher haben wir noch total lieblose Gebiete eingebaut die nichtmal was besonderes konnten, heute muss jedes Gebiet ganz besonders sein, eigene NPCs haben und auch viel mehr Vielfalt, am besten noch Pflanzen etc etc. Die Updates früher waren in der Tat viel detailärmer als mittlerweile, was die Leute damals aber nicht gestört hat, da gab es Gebiete mit 2 verschiedenen NPC Sorten, sowas könnte man heute nicht mehr bringen. (Wo ich die Leute auch voll verstehen kann).

Wie gesagt, die Frage ist halt, muss jede Falle total innovativ sein, oder ist es auch ok, wenn 50% der Fallen innovativ sind und 50% völlig klassisch sind?

Und was genau für Fallen wollt ihr letztendlich haben, was wäre wirklich innovativ? Ich selbst bin absolut für die Diebstahlfalle (die aber nicht auf sicheren Feldern und nicht am DS Berg geht) und dem Aufsteller das geklaute Item zuschickt ^^

[Dlog]

Natürlich kann nicht jede Neuerung ein Knallerding werden was vollkommen innovativ ist. Aber es sollte wieder solche Sachen geben. In meinen Augen ist z.b. das mit Pensal ne super Sache gewesen.

Ich verstehe allerdings nicht, was man an Fallen so lange planen kann, was 8 Monate braucht...

Auch finde ich nicht, dass die Gebiete früher detailärmer waren. Zum Beispiel das Tal der Ruinen: Stelle wo man Npc füttern kann, NPC was aus einem Itemarsenal immer etwas andere droppt, nen feiner dungeon mit dem netz, "direktportal" nach konlir, auftragshaus, falschgoldmagier etc.

Meine freewarzeit begann nach dem Tal der Ruinen, deswegen kann ich nicht beurteilen wie die Entwicklung dessen damals lief. Allerdings finde ich die Gebiete von z.b. Reikan, Mentoran, Konlir, Tal der Ruinen und co. viel gelungener, einfallsreicher, liebevoller gestalter als die heutigen. Ich will nicht alles in einen Topf werfen. Die Karten sind heute optisch eindeutig besser als die alten, aber dass Know-How dahinter hat stark abgenommen

[Blizz]

Wo hier doch Fallen gepostet werden sollen

Blendfalle: Färbt die Karte unten rechts und die übers Menü weiß, Feldchataktionen sind nicht mehr sichtbar.

[Kiryl del Osyon]

naja find's nicht so den hammer aber man muss ja net alles gut finden

p.s. wäre der name "Starrefalle" nicht evtl. besser gewesen?

[Sotrax]

@Dlog: Das es 8 Monate dauert liegt daran, dass ich die Sache langsam und sauber planen wollte, dazu hat eben auch die Handwerkshalle für die Fallen gehört, aber auch die Phasenenergie und das ganze drumrum. Natürlich habe ich nicht 8 Monate am Stück an Fallen gearbeitet, aber eben solange drüber nachgedacht und immer wieder mit Leuten geredet. Die Idee existierte also schon lange und dann überlegt man halt, wie setzt man es am besten um.

Ich fand allerdings wir hatten in letzter Zeit schon einige Innovationen drin, wenn ich mir anschaue was allein dieses Jahr so reinkam . Und im nächsten Update wird wohl auch ein Gebiet drin sein, dass sich völlig von allen anderen unterscheidet. Ob es allerdings jedem gefällt wird da auch sehr, sehr fraglich sein.

[Blue.Shark]

Warum immer nur Handwerkshalle? Ist zwar ok, aber man muss doch nicht die Handwerkshalle mit Fallen vollstopfen...sie sollten auch außerhalb geben

[Sotrax]

@Blue.Shark: Sehe ich wie gesagt auch so, die nächste Fälle könnte es auch mal als Drop oder so geben. Ich denke dass die Diebstahlsfalle dafür eine gute Falle wäre, auch um sie sinnvoll zu beschränken.

[Hammerman]

Hi.
Ich hab mich jetzt extra angemeldet, um das zu schreiben

Ich finde das Fallensystem birgt gewisse Möglichkeiten FW interessanter zu gestalten.
Wie aber bereits gesagt wurde, hat man keinerlei Möglichkeit Fallen zu beeinflussen. Man läuft über die Karte und schwuppts, nichtsahnend landet man in der Falle, kann sich nicht dagegen wehren.
Es macht FW etwas schwieriger, das stimmt.

ABER man könnte das System auch verändern. Auf dauer finde ich leider, im Spiel fehlt ein wenig die Interaktivität. Das Fallensystem könnte man dahingehend überdenken.
Wenn man das Verständnis einer Falle etwas anders definiert, könnte man Fallen beweglich machen: Diese könnten einen Spieler verfolgen.
Eine Falle könnte z.B. einen Aktionsradius von 3 Feldern haben und sich, sobald sich ein Spieler diesem nähert, dann auf ihn zubewegen. Der Spieler wird dabei das Ziel einer Falle und bleibt es für eine Weile (3, 5, 7, 10 min ?). Wenn man sich nun bewegt, macht die Falle auch einen Schritt, so ist es egal wie schnell ein Spieler gerade unterwegs ist. Ggf. könnte sich die Falle auch 1-2 Sekunden schneller bewegen, um das System interessanter zu gestalten. Ggf. können Fallen auch mit dem Spieler über die Karte springen, wenn man ne Kugel/PoMa anwendet um dem Spieler dann weiterhin folgen zu können. Oder sie springen nur in die Nähe, mit einer gewissen Chance den Spieler aus den Augen zu verlieren... etc.

Da die Fallen hierdurch erstmal nur mächtiger würden, hier die Optionen die dem Spieler zu Gute kommen:
- es gibt eine Anzeige, dass man von einer Falle verfolgt wird (RP: Du hörst den markanten Schrei einer Falle und blickst dich schockiert um, kannst sie jedoch nirgends entdecken)
- man sieht auf der Karte die Falle (vielleicht auch nur wenn sie 1 Feld neben einem steht?)
- man sieht sie nicht auf der Karte, man merkt nur durch eine Anzeige dass eine Falle einen ins Visier genommen hat
- man kann nicht mehr mit Seelenkugeln auf einer Falle landen, aber dadurch dass man in ihrem Radius landet, besteht die Gefahr gestört zu werden.

Die Idee ist mir gerade spontan durch den Kopf gegangen. Fallen als mechanische Dinge passen zwar einerseits zu FW, gestalten sich in Ihrer momentan Ausprägung jedoch etwas fade. Für meinen Vorschlag bräuchen sie aber wohl nen anderen Namen.

Jeder Spieler soll auf jeden Fall die Möglichkeit erhalten, Fallen zu entkommen, wenn er sich geschickt anstellt. Dafür müsste natürlich eine gewisse Balance gefunden werden. Man könnte verschiedenen Fallen verschiedene Fähigkeiten geben, so könnte man auch Fallen mit einem großen schwerwiegenden Effekt (z.B. Tod ^^ ) auch entsprechend ausbalancieren.

Und gerade ist mir auch noch ein Effekt eingefallen:
Eine Falle, die die Menge an Items die man tragen kann beschränkt (z.B. auf 20, 40, 60), also eine geringe definitive Anzahl, von der aber Lows kaum betroffen wären. (im Gegensatz zu ner Speedbeschränkung die es für Lows dann unerträglich machen würde zu spielen, aber Highs kaum stören wird )

Kommentare erwünscht.

[Blue.Shark]

@Blue.Shark: Sehe ich wie gesagt auch so, die nächste Fälle könnte es auch mal als Drop oder so geben. Ich denke dass die Diebstahlsfalle dafür eine gute Falle wäre, auch um sie sinnvoll zu beschränken.

Drop muss es ja auch nicht unbedingt sein ^^

Einfach ein Feld wo ein alter Mann steht, und ein paar Gegenstände verlangt und dafür dann irgendwas gibt^^ sowas würde mal wieder toll sein

[Fire Fox]

die fallen sind eine nette idee und ich habe mich am anfang darüber auch gefreut. aber eigentlich sind fallen stinklangweilig. es ist einfach so. ob ich jetzt gestart, vergiftet oder sogar weggezaubert werde, wen stört es?! das kann ein spieler bei mir auch machen und die wahrscheinlichkeit in eine falle zu laufen ist auch sehr gering.

ich sehe momentan keinen grund meine phasenenergie für eine falle zu verschwenden. für mich bietet die handwerkshalle also im moment nur die herstellung der steine und die herstellung des amus (das ziemlich miese dropraten hat-.- mal schauen wie lange ich noch auf der insel abhängen muss, damit ich es zusammen hab).

ich erwarte einfach, dass da noch viel mehr kommt speziell für die handwerkshalle. fallen können dropbar sein und sich auch von selber aufstellen. da seh ich keine probleme.

ein bischen enttäuscht bin ich über die verwendung von dem item "gewundener draht"^^ dachte das könnte man für was wichtigeres als für eine falle brauchen.

[Fowl]

sotrax, hier mal ein paar ideen für fallen:

z.b. ne falle mit 2effekten:

entweder 2min starre ODER 2min zeitkontrolle
entweder die waffen im inventar werden zerstört oder repariert


ne falle mit nur einem effekt:
5min halber golddropp bei npcs
5min kein seelenkapseldropp
X min lernzeitverlängerung
X min wird eine chara "geblockt"

...

[kaot]

@kaot: Was man machen könnte, ware eine Fallenentschärfung, die alle Fallen im Umkreis von 2 Feldern sofort entschärft. So kannst du vorsorglich alle Fallen weghauen.

Das wäre zumindest eine (sehr sehr sehr simple) interaktionsmöglichkeit - andererseits würde man damit gerade den taktischen aspekt von Spieler-Fallen reduzieren, was schade wäre.

[Miraget2]

Da muss ich Fire Fox teilweise recht geben noch ist handwerkskunst nicht der Hit