lebender tropfstein - heimliche änderung - UPDATE : UMFRAGE

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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von H0hl w9 » 4. Mai 2012, 10:23

ja doch, das lhnt noch.. aber dafür brauchste ja auch kraftkette, damit sich das lohnt wenn man nich so n mio-xpler is :D

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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von new one » 4. Mai 2012, 10:31

Na gut, dürft sich wirklich auszahlen, aber es braucht wohl um einiges mehr Zeit als der Tropfstein.

Rober
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Beitrag von Rober » 4. Mai 2012, 11:09

Nomen est omen.... Hab einfach keinen Bock mehr staendig den selben Kaese hier zu lesen. Ausserdem bin ich mir nicht sicher, ob in diesem Beitrag vorher evtl. eine beleidigende Provkation steeckte, voon daher lieber mal pauschal geloescht.
Zuletzt geändert von Rober am 19. Dez 2012, 04:06, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von Teiwaz » 4. Mai 2012, 11:19

na schöne scheiße, da hatte ich ja letztens anscheinend noch bissl luck mit meinen herbis...

heist der tempelhüter wird auch noch generft weil der auch so oft gekillt wird & grp-hin s droppt!?


Im Grunde lohnen Herbis kaum noch (zumind in Wolka), hab mir das in w14 mal durchgerechnet.
Herbi ca 120gm, wenn ich nach Wolka gegangen bin mit ca 50Herbis hab ich ca. 45 Wolkenstoff rausbekommen. Anmerkung: Die abtrünnige hab ich zuerst gekillt, ohne weiter zu beschwören wenn sie wiederbelebt wurde.
Betis werden bei uns nun mittlerweile zu ca 4k gekauft (kA wieso, eigentl. schwachsinn :D).
Bei einem run in Wilisien verdient man glaube an die 3k durch die Dämonen, wenn ich mich recht entsinne.
Also ob das ganze lohnt hängt dann nur vom Dropperfolg ab - wie so zieml. in allen Gebieten mittlerweile.

Am Ende hab ich meine ganzen Betis verkauft und 'nen sicheren Gewinn gehabt.

Glaube in anderen Welten sieht es ähnlich aus was das gewinnbringende angeht.
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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von new one » 4. Mai 2012, 11:28

Ja, schön blöd die ganze Geschichte. Hab ca. 600k ausgegeben und wollte demnächst die Herbis mal verwenden....

Ist eigentlich schon genaueres bekannt was der Tropfstein noch verliert? Ist es wirklich davon abhängig, wie oft man ihn killt oder Zufall zwischen 1 und 5?
Und erscheint er wirklich weniger oft wie auf S. 1 beschrieben?

Nyrea
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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von Nyrea » 4. Mai 2012, 13:11

Vielleicht kann ich da ein wenig Licht ins Dunkle bringen: Ich bin diejenige die Sotrax gebeten hat, den Tropfstein zu ändern.

Die Gründe waren ganz simpel: Zum einen die ungeheure Masse an Gruppenhinzaubern, die man durch den Tropfstein innerhalb von wenigen Minuten ohne viel Aufwand in die Welt bringen kann (ich brauch dafür keine Kette, hab auch so genug Angriff) und zum anderen die XP, die durch massenhaftes Anwenden der Herbeirufungen dort in die Welt kommen.
Herbeirufungen hat man bei uns in der Welt zu 90 GM bekommen. Der Tropfstein wird zu 50% wiederbelebt und droppt 5 Gruppenhinzauber und 5 XP und ab und an sogar eine Perle der großen Kraft, die alleine schon doppelt soviel wert ist wie die Herbeirufung.
Angenommen ich kaufe also für 18k GM 200 Herbeirufungen.
Im Durchschnitt krieg ich 500 Gruppenhinzauber, 600 XP und nach meinen Erfahrungen ~40 Perlen der großen Kraft.
Die 500 Gruppenhinzauber sind 35k GM wert, die 600 XP sind 6k GM wert und die 40 Perlen der großen Kraft sind noch mal 8k GM wert.
Ich hab also aus 18k GM in wenigen Minuten 49k GM gemacht.
Und das konnts meiner Meinung nach einfach nicht sein ;o)
Eine Alternative wäre wohl eine Schadensbegrenzung einzubauen, aber das wäre im Endeffekt nur noch störender.

Der Tropfstein droppt im Moment 0-3 Gruppenhinzauber und 2 XP, es lohnt sich also immer noch, dort Herbeirufungen zu machen, allerdings nicht mehr in diesen extremen Verhältnissen wie vorher.

Alles in Allem eine wunderschöne Balance-Änderung, über die ihr nicht meckern braucht, nur weil ihr euren Goldesel verloren habt.

Und ja: Es war beabsichtigt das Ganze schnell und unangekündigt durchzuführen, weil einige Leute bereits mehrere Tausend Herbeirufungen gebunkert hatten, die sie natürlich alle noch schnell verbraucht hätten, wenn die Änderung angekündigt wird. Das hätte den Markt für Gruppenhinzauber wohl langfristig geschädigt.
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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von der kleine » 4. Mai 2012, 13:40

Ich will mal sehen wie du 500 Gruppen-Hinzauber auf einen Schlag los wirst.
Die liegen sicherlich noch ne Weile im Fach und kosten Gebühren oder bei dir im Inventar und andere Items liegen dafür im Fach und kosten Gebühren.

Auch wenn du 500 Gruppen-Hinzauber auf den Markt bringst, wirst du keine 70gm pro Zauber bekommen, sonder um einiges weniger, weil plötzlich viel mehr angeboten wird als eigentlich gefragt ist.


In meinen Augen ist die Änderung zu drastisch. 2 Gruppen-Hinzauber weniger und nur 2xp hätten vollkommen gereicht!

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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von seatrain » 4. Mai 2012, 13:41

Nyrea hat geschrieben:
Der Tropfstein droppt im Moment 0-3 Gruppenhinzauber und .....
^^__ ist die wirklich die aktuelle Drop-Quote ? .... ich frage nur wegen Korrektureintrag im FW-Wiki.

Denn ich bin mir ganz sicher bei meiner letzten Aktion (mit 184 Herbis) gesehen zu haben, dass er mind. 1x auch 5 Gruppenhinzauber gedropt hat.
Und nach den 184 Herbis (wobei man bei einer chance von 50:50 ---> 92x den tropfstein belebt) ich am Ende 205x den Gruppenhinzauber im Inventar hatte.
Dieses wäre dann ein Durchschnitt von mind. 2 Gruppenhinzauber pro Tropfstein.
Bild ... als Natla braucht man nicht mehr

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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von new one » 4. Mai 2012, 13:48

Ich sehe ehrlich gesagt die Änderung auch viel zu drastisch. Die xp kann man ja noch verstehen. Aber wenn man wirklich eine große Anzahl an Gruppenhinzauber/Perlen hat, kann man die sowieso nicht teuer bzw. sehr langsam verkaufen. Und dadurch kommt nicht mal zusätzliches Gold in die Welt. Das Gold geht von Spieler zu Spieler. Und die Perlen lösen sich zusätzlich nach einiger Zeit auch auf.

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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von Crazy_Ace » 4. Mai 2012, 14:10

danke, nyrea.

schön, dass es noch große leute gibt, die nicht nur nach profit gucken und auch mal sagen, wenn sachen nicht gut balanciert sind. an deinem beispiel hat man schön gesehen, dass eine änderung relativ offensichtlich nötig war (auch wenn das massenhafte farmen... naja... meiner meinung nach generell sehr fragwürdig ist.). die gewinnspanne ist zumindest laut nyrea ja nach wie vor da und ich glaube ihr das. wenn dem nicht so sein sollte - okay. das kann ich nicht beurteilen.

meiner meinung nach genauso nötig wie tanien seinerzeit, was sich auch nicht mehr absolut übertrieben lohnt, sondern eben nur noch, wenn gewisse grundvorraussetzungen erfüllt sind.

das problem ist: jetzt wird was anderes gefunden. ich finde das schade, dass mittels enormem ausnutzen der großen von kleinen (oder manchmal auch größeren) unbalanciertheiten manche für die kleinen schönen sachen relativiert werden...

danke, nyrea.
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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von Nyrea » 4. Mai 2012, 14:25

Seatrain: Ja, kannst du ins Wiki eintragen, ist die Momentane Drop-Quote.

Der Kleine: Ich hatte bis jetzt noch nie großartige Probleme, meine Gruppenhinzauber loszuwerden. Mag vielleicht von Welt zu Welt unterschiedlich sein, aber in meiner Welt wird man, wenn mans gut anstellt, locker 100 Gruppenhinzauber pro Tag los. Und im Schließfach hab ich genau 2 Items. Ich hab genug Speed, um alles mitschleppen zu können. Zusätzliche Kosten entstehen dort nicht.

New One: Ja, mehr Geld kommt dadurch nicht in die Welt. Aber das Geld wird dadurch zu extremen Gunsten der High-XPler neuverteilt. Ich finde nicht, dass die High-XPler ein (weiteres) derartig starkes Monopol nötig haben, mit dem sie Geld ohne Ende machen können und noch schneller aufbauen als ohnehin schon. Dadurch wird die Lücke zwischen Klein und Groß doch nur noch größer.

Crazy_Ace: Gern Geschehen ;o) Dass eine Änderung nötig war, hat anscheinend auch Sotrax eingesehen. Sonst hätte er es ja nicht auf mein Bitten hin sofort geändert. Hat tatsächlich keinen Tag gedauert. Du hast Recht: Bei Tanien hat das damals viel zu lang gedauert.
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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von new one » 4. Mai 2012, 14:27

Nyrea hat geschrieben: New One: Ja, mehr Geld kommt dadurch nicht in die Welt. Aber das Geld wird dadurch zu extremen Gunsten der High-XPler neuverteilt. Ich finde nicht, dass die High-XPler ein (weiteres) derartig starkes Monopol nötig haben, mit dem sie Geld ohne Ende machen können und noch schneller aufbauen als ohnehin schon. Dadurch wird die Lücke zwischen Klein und Groß doch nur noch größer.
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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von Zeratul » 4. Mai 2012, 14:31

new one hat geschrieben: High-xpler... das kann doch jeder machen, ich hab 25k xp...
Ab da beginnen ja auch schon die High-xpler^^ Alles über 100k sollten wir schon extrem-xpler nennen und ab 1mio harcore-xpler :P

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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von new one » 4. Mai 2012, 14:34

Auch wenn ich nur 10k xp hätte... dann hätte ich eben 500 Wüstenmäuse mehr gekauft.

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Re: lebender tropfstein - heimliche oder ungewollte änderung

Beitrag von Crazy_Ace » 4. Mai 2012, 15:05

gutes stichwort, die wüstenmaus. wird bestimmt bald a:3. :mrgreen:
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Relinquished hat geschrieben: Der Sinn des Spiels ist es, den User Raum und Zeit vergessen zu lassen und abhängig zu machen.
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