Börse

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Magnus Luterius
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Re: Börse

Beitrag von Magnus Luterius » 25. Apr 2008, 09:56

Und in W11 hab ich die letzte Woche quasi über Nacht 500k Vermögen durch 2 Splits gewonnen. Gleicht sich doch alles wieder aus :P

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Blizz
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Re: Börse

Beitrag von Blizz » 25. Apr 2008, 10:00

Firon- hat geschrieben:Die Börse in W9 st wirklich so eine Sache...

Teidam Burger Corporation
Kurs: 380 Goldmünzen -
Dein durchschnittlicher Einkaufspreis: 902 Goldmünzen. Entwicklung: -57%

Herberge Vulkanblick Ag
Kurs: 297 Goldmünzen -
Dein durchschnittlicher Einkaufspreis: 820 Goldmünzen. Entwicklung: -63%

Bank aller Wesen
Kurs: 315 Goldmünzen -
Dein durchschnittlicher Einkaufspreis: 1181 Goldmünzen. Entwicklung: -73%

Sandstaub Corporation
Kurs: 482 Goldmünzen -
Dein durchschnittlicher Einkaufspreis: 1778 Goldmünzen. Entwicklung: -72%

Casino des Nordens Ag
Kurs: 239 Goldmünzen -
Dein durchschnittlicher Einkaufspreis: 239 Goldmünzen. Entwicklung: 0%

Post Corporation
Kurs: 309 Goldmünzen -
Dein durchschnittlicher Einkaufspreis: 994 Goldmünzen. Entwicklung: -68%
Wenn man bedenkt, dass die Aktien bereits ein vielfaches über meinem EK waren ist das ganze schon bedenklich. Starke Schwankungen sind ja in Ordnung, aber hier fiel wohl jeder Kurs in den Letzten 10 Monaten um 90% oder mehr. Wenn das so gewollt ist sollte man die Börse vllt. in "Wertpapier Casino" umbenennen.
Unternehmen: Teidam Burger Corporation - Beschreibung
Kurs: 757 Goldmünzen - Du hast 5 Aktien - Aktien kaufen - Aktien verkaufen
Dein durchschnittlicher Einkaufspreis: 485 Goldmünzen. Entwicklung: +56%

Unternehmen: Herberge Vulkanblick Ag - Beschreibung
Kurs: 695 Goldmünzen - Du hast 23 Aktien - Aktien kaufen - Aktien verkaufen
Dein durchschnittlicher Einkaufspreis: 388 Goldmünzen. Entwicklung: +79%

Unternehmen: Bank aller Wesen - Beschreibung
Kurs: 629 Goldmünzen - Du hast 12 Aktien - Aktien kaufen - Aktien verkaufen
Dein durchschnittlicher Einkaufspreis: 381 Goldmünzen. Entwicklung: +64%

Unternehmen: Sandstaub Corporation - Beschreibung
Kurs: 984 Goldmünzen - Du hast 8 Aktien - Aktien kaufen - Aktien verkaufen
Dein durchschnittlicher Einkaufspreis: 476 Goldmünzen. Entwicklung: +106%

Unternehmen: Casino des Nordens Ag - Beschreibung
Kurs: 883 Goldmünzen - Du hast 5 Aktien - Aktien kaufen - Aktien verkaufen
Dein durchschnittlicher Einkaufspreis: 459 Goldmünzen. Entwicklung: +92%

Unternehmen: Post Corporation - Beschreibung
Kurs: 680 Goldmünzen - Du hast 16 Aktien - Aktien kaufen - Aktien verkaufen
Dein durchschnittlicher Einkaufspreis: 312 Goldmünzen. Entwicklung: +117%
in W4 gibt es nur Splits :mrgreen:
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Thoran
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Re: Börse

Beitrag von Thoran » 25. Apr 2008, 10:06

Firon- hat geschrieben:Die Börse in W9 st wirklich so eine Sache...
... Wenn das so gewollt ist sollte man die Börse vllt. in "Wertpapier Casino" umbenennen.
Sotrax hat geschrieben:... Börse ist einfach wie Casino, dessen muss man sich bewusst sein. Wer Gold sicher anlegen will, sollte es auf die Bank tun, da kommt es auch nicht weg :)

Börse ist nix anderes als rumzocken (was aber durchaus auch Spass machen kann) und die Schwankungen pro Tag sind ja teilweise beachtlich, so dass man auch an fallenden Märkten durchaus viel Gewinn machen kann, wenn man schnell handelt.
Nun, "Gier" ist immer ein schlechter Ratgeber. Wenn die Kurse ein Vielfaches des Einkaufspreises mal erreicht haben und man nicht zumindest einen Teil verkauft sollte man sich nicht beklagen wenn die Kurse auch mal nur einen Teil des Einkaufspreises erreichen. Es ist halt nicht so einfach, mal eben noch ein paar Splits und Wertsteigerungen abzuwarten - irgendwann sind nach einigen Splits zu viele Aktien vorhanden und die Waage zwischen Käufer und Verkäufer kippt um.

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Ashley
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Re: Börse

Beitrag von Ashley » 25. Apr 2008, 10:45

ich habe gestern im geschlossenen tread schon gesagt was man an der börse ändern kann und muss. mir stinkt die jetztige börse ich habe einen vorschlag geamcht wie die börse auch geld aus den welten pumpen kann !

aber nichts...


:::: das war der text ..
viel schlimmer ist, und diese art von thraeds gab es schon , das sotrax scih einfach gar nicht um die börse kümmert und sie verrecken läasst !


Hiermit unterstelle ich sotrax, das ihm die börse ein dorn im auge ist und sie ihm egal ist !
warum macht er einfach nichts... mehr nach real ! mehr wettbewerb mehr aktien . der Dow 7 oder FW Dax, Freewar firmen die mal bankrott gehen das endlich mehr Risiko entsteht. Die börse sollte auch mal geld aus den welten schaffen.

SOTRAX MACH WAS AN DER BÖRSE
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Rondo
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Re: Börse

Beitrag von Rondo » 25. Apr 2008, 10:56

Wenn man an die Änderung mit der Dividende denkt kann mal wohl kaum behaupten dass Sotrax sich nicht um die Börse kümmert oder sie "verrecken lässt" !

Klar ist der derzeitige Zustand alles andere als zufriedenstellend aber wie schwierig Änderungen dabei sind hat man ja wohl bei der Einführung der Dividende gesehen.
Wenn ich mir allerdings anschaue was Du vorschlägst (Unternehmen sollen bankrott gehen) dann bin ich mit dem derzeitigen Zustand doch noch weitaus zufriedener !
Dein Vorschlag hätte einzig die Auswirkung dass du sämtliche Grossanleger vernichtest und die Börse nur noch für die 10-GM-Kursgewinn-Verkäufer reizvoll wäre.
Somit also ein absolut unbrauchbarer Vorschlag !
Gesunder Menschenverstand und logisches Denkvermögen ist wertvoller als jede Statistik, wem das aber fehlt der kann sich gerne weiter nur auf Statistiken berufen

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Re: Börse

Beitrag von Blizz » 25. Apr 2008, 11:01

Klar weil Sotrax die Börse ein Dorn im Auge ist hat er auch eine in Df eingebaut.

Suche doch mal Sotraxs RL Namen im Internet wirst du auf eine Börsenseite von ihm treffen. Was vermutlich der Grund ist warum es eine Börse in Fw gibt weil er Börsen mag.
Irgendwas ist immer
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Ashley
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Re: Börse

Beitrag von Ashley » 25. Apr 2008, 11:13

ich rede von schwachen unternehmen bei den keiner einkauft !!!
ein unternethmen mit nur 55 aktien kann bankrott gehen aber post ag mit mio von aktien die wird natürlich nicht bankrott gehen können. allerdings sollte es mehr verbindung geben !
desto mehr briefe schrieben desto mehr dividende. wenn keiner zu herbegre geht , keine dividende oder kurasverluste. des weiteren wenn man aktien verkauft muss auch käufer dafür geben (wie in real) !
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Re: Börse

Beitrag von Ashley » 25. Apr 2008, 11:17

Blizz hat geschrieben:Klar weil Sotrax die Börse ein Dorn im Auge ist hat er auch eine in Df eingebaut.

Suche doch mal Sotraxs RL Namen im Internet wirst du auf eine Börsenseite von ihm treffen. Was vermutlich der Grund ist warum es eine Börse in Fw gibt weil er Börsen mag.

ich meinte damit : er denkt das es zu viel geld in die welten pummt doer so .. er muss doch mal was machen
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Re: Börse

Beitrag von =Posi= » 25. Apr 2008, 11:24

Ashley hat geschrieben:ich rede von schwachen unternehmen bei den keiner einkauft !!!
ein unternethmen mit nur 55 aktien kann bankrott gehen aber post ag mit mio von aktien die wird natürlich nicht bankrott gehen können. allerdings sollte es mehr verbindung geben !
desto mehr briefe schrieben desto mehr dividende. wenn keiner zu herbegre geht , keine dividende oder kurasverluste. des weiteren wenn man aktien verkauft muss auch käufer dafür geben (wie in real) !
is klar :shock: sowas wird nie umgesetzt werden is halt auch sinnlos. :roll:
- wenn keiner Burger ist --> sinkt die Aktie :mrgreen:
- die ganze Welt hebt Geld ab und kauft sich nach Änderung neue Items --> die Aktie sinkt :mrgreen:
- jeder hat nen Feuervogel die Aktie --> die Aktie sinkt :mrgreen:

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Re: Börse

Beitrag von Rondo » 25. Apr 2008, 11:29

Zum einen gibt es keine Unternehmen mit so geringer Aktienanzahl und zum anderen wäre es völlig sinnlos solche Unternehmen einzuführen.
Und selbst WENN es das gäbe, was soll es der Börse bringen wenn diese 55 Aktien plötzlich vernichtet werden ? Glöaubst du das würde mehr Schwung in die Börse bringen oder was ? Es gäbe nur noch mehr Beschwerden.

Das was aber wirklich die Börse so unattraktiv macht (10-GM-Gewinnabschöpfer und in manchen Welten dauerzusammenführungen über JAHRE!) würde man mit solch unsinnigen Änderungen in keinster Weise in den Griff bekommen !


Und dass das mit den "mehr Briefe=mehr Dividende" absoluter Humbug ist dürfte eigentlich leicht zu verstehen sein, die Manipulation wäre um ein vielfaches einfacher als damals bei der Einführung der Dividende !
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Re: Börse

Beitrag von Hugo » 25. Apr 2008, 14:22

Das Problem ist, dass die Börsen in den verschiedenen Welten zu extrem ausschlagen...

Bsp w4: allein im letzten Jahr 4 Splitts pro Unternehmen

auch w11 macht sich drauf und dran eine neue w4 zu werden mit Splitts ohne Ende

In diesen Welten schaut jeder der etwas Ahnung hat von der Börse hat kurz die Kurse an, erkennt das Unternehmen, dass als nächstes splitten wird, wirft sein Geld rein und hat das in kurzer Zeit verdoppelt..


in w9 führe ich seit Anfang letztes Jahres einen Börsenchart:

1.1.07 - 31.12.07 Kursveränderung aller Unternehmen +10% zahlreiche Splitts/ZFs, aber eine ZF mehr...

satte Gewinne für die Grossanleger? Nix, massenhaft Verluste, da die Verkäufe der kleinen aufgefangen werden mussten und die 10% Kursgewinn keinesfalls ausreichen


Jetzt der Hammer im 08:

Kursveränderung seit 1.1.08: -61%, dazu 9 ZFs (Edit: grad ZF Nr. 10 angesagt^^), kein Splitt

2-3 weitere ZFs werden bald kommen..

und wer jetzt sagt, ja die Kurse fallen halt, wenn niemand kauft.... seit Anfang Jahr reingepumptes (und vernichtetes) Kapital der Grossanleger 7-10 Millionen... und trotzdem -61% !!


Lösungsansätze

- Ich freue mich zwar über die vielen Millionen in w4 und w11, doch umso mehr ärgern mich die Verluste in w9, darum sollte es nicht möglich sein, dass die Börse ins eine oder andere extrem fällt... kA wie man das umsetzen kann, aber dass die Profs in w4 seit über ienem Jahr nur kaufen und dass nahezu alle Splitts ohne Unterstützung der Spieler geschehen, sollte verhindert werden...


- zum altbekannten Problem der 10gm Verkäufer...: Ordergebühr nicht pro Aktie, sondern pro Order berechnen:

eine Order 100gm, diese Ordergebühr fällt beim Kauf sowie beim Verkauf an, egal ob eine oder 10 Aktien gekauft werden. => Dies wird die ganz kleinen abschrecken mit vielleicht 10-25k Kapital. Und sie werden sich überlegen, ob sie die 200gm Ordergebühr wieder rausholen...




mehr Spannung an der Börse:


- Abwechslung an der Börse durch Veränderung der Profs:

die nach-Zufall-kaufen-oder-verkaufen-alle-1min-Handel-Profs abschaffen.

Ersetzen durch den Börsenauftrag und Schaffung neuer Profs, die nach System handeln (und nicht alle 1min einmal ordern >.>):

dazu sind für jedes Unternehmen Aufträge nötig:

Bsp. Herberge: Vulkan bricht aus => Herberge ausverkauft, Profs werden kaufen
trifft ein Lavabrocken jedoch die Herberge (Wahrscheinlichkeit 0,1% oder so...) werden die Profs verkaufen, die Herberge macht keinen Umsatz und das Vertrauen der Bevölkerung kommt erst nach einem Monat wieder

=> die Aktie wird also ca. 1 Monat lang fallen.


Solches lässt sich denke ich mit jedem Unternehmen machen (Teidam, iwas mitm Teidamfleisch.. (evtl. vergammeltes Teidamfleisch :P), Sand (heilender Regen),...)


dann könnte man auch noch Events einbauen, die alle Unternehmen betreffen, wie der Meteoritenschauer u. ä.
Zuletzt geändert von Hugo am 25. Apr 2008, 17:04, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Börse

Beitrag von Danol » 25. Apr 2008, 14:28

Wenn (was ich nicht glaube) die Kurzzeitspekulanten wirklich ein Problem darstellen sollten, wäre das recht einfach lösbar indem man für die Börse eine Lizenz, analog zu der im ZL, einführt. Die Stufe der Lizenz bestimmt, wieviele Transaktionen man in einem gegebenem Zeitraum ausführen kann - Kurzzeitspekulanten müssten dann sehr viel Geld investieren um weiter schnell kaufen und verkaufen zu können, an ihrer geringen Gewinnspanne würde sich aber wahrscheinlich nichts ändern; Ergebnis wäre dann weniger kurzzeitiges Handeln.

Was wahrscheinlich mehr bringen würde wären mehr strategische Möglichkeiten für Großanleger, wie z.B. direkter Aktienhandel unter den Spielern oder die Möglichkeit, per Abstimmung Dividendenzahlungen zu stoppen und dafür die professionellen Händler zum kaufen zu animieren etc.
Ein paar komplexere Dinge wie Kaufs- und Verkaufsoptionen, die dann nach einiger Zeit verfallen, wären auch nicht übel und würden es ermöglichen, in fallenden Märkten genauso gut Gewinn (und Verlust) zu machen wie in steigenden ;)

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Re: Börse

Beitrag von Hugo » 25. Apr 2008, 14:34

Danol hat geschrieben: Ein paar komplexere Dinge wie Kaufs- und Verkaufsoptionen, die dann nach einiger Zeit verfallen, wären auch nicht übel und würden es ermöglichen, in fallenden Märkten genauso gut Gewinn (und Verlust) zu machen wie in steigenden ;)

Call und Putoptionen in Fw um noch mehr Verluste zu machen? ^^

ne wär ich dafür, würden viele zwar nicht kapieren denk ich, aber wer an der Börse wirklich handeln will, wird auch wissen was Optionen sind.. aber so müsste man nicht das ganze Börsensystem erneuern und könnt sich in w9 einfach Putoptionen kaufen und massenhaft Gewinne einfahren^^

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Re: Börse

Beitrag von Danol » 25. Apr 2008, 15:09

Hugo hat geschrieben:ne wär ich dafür, würden viele zwar nicht kapieren denk ich, aber wer an der Börse wirklich handeln will, wird auch wissen was Optionen sind.. aber so müsste man nicht das ganze Börsensystem erneuern und könnt sich in w9 einfach Putoptionen kaufen und massenhaft Gewinne einfahren^^
Ist doch durchaus möglich, das auch der Kauf von Optionen die Kurse beeinflusst, dann ist der Gewinn nichtmehr ganz so sicher ;)

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Re: Börse

Beitrag von Hugo » 25. Apr 2008, 17:19

Danol hat geschrieben:
Hugo hat geschrieben:ne wär ich dafür, würden viele zwar nicht kapieren denk ich, aber wer an der Börse wirklich handeln will, wird auch wissen was Optionen sind.. aber so müsste man nicht das ganze Börsensystem erneuern und könnt sich in w9 einfach Putoptionen kaufen und massenhaft Gewinne einfahren^^
Ist doch durchaus möglich, das auch der Kauf von Optionen die Kurse beeinflusst, dann ist der Gewinn nichtmehr ganz so sicher ;)
jup sonst passiert das:...


Casino Kurs: 250gm - Du besitzt genügend Aktien um zu bashen^^


Dann kauf ich 10k Putoptionen mit Strike 200gm und nem 5er Hebel..

ich hau den Kurs in der Nacht auf 1gm (warum kann man eigentlich nicht auf 0gm verkaufen?) runter, verkauf meine Putoptionen mit 500% gewinn, und kaufe Calloptionen und kauf dann wieder auf 250gm hoch :)

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