Gedanken...

[Nachtheuel]

Zu der Diskussion von gestern abend:
wisst ihr:
im Grossen und Ganzen spielt es keine Rolle, ob die Mods nun von Kim und Sotrax befehle erhalten, ob sie nun wen nicht bannen dürfen oder nicht weil es eh den meisten egal ist.
Auch spielt es keine Rolle ob Demonic nun recht hatte oder nicht, da ihm ja eh nicht geglaubt wurde... im realen leben würden gewisse aktivitäten von leuten, beleidigungen, verleumdungen von gesetz her bestraft... aber wenn hier jemand beleidigt wird, wird erst mal geschaut, wer der beleidigende ist, und wenns wer besonderes ist, geschieht nichts... ich persönlich finde das ist ein armutszeugnis, wenn sich mods so unter die knute nehmen lassen. ich denke hier auch an mods, die, bevor sie mods wurden selber ziemlich gegen dieselben gewettert haben und kritisiert haben, aber als sie dann selber mods waren dauerte es nicht lange, bis sie sich genau so verhalten hatten wie die, die sie zuvor wegen ihrem verhalten kritisiert haben... für neue spieler wird das nicht auffällig sein... aber wenn man nun schon seit fast 5 jahren dieses spiel spielt, kriegt man einiges mit...
wie auch die geschichte vom mod, der sein passwort an jemanden gegeben hat, und dieser dann Leute gebannt hatte, die ihm nicht passen, ohne dass irgendwelche konsequenzen für mod oder komplize sichtbar waren... vielleicht gab es ja eine verwarnung, würde mich aber wundern...

ich weiss, dass ich mit diesem text gerade einen bann und den verlust von meinem guten Ruf unter den Mods riskiere, aber das nehme ich in kauf... das niveau nimmt je längers je mehr ab hier in dem spiel... und viele alte spieler gehen genau aus diesem grund... auch ich überlege ich mir momentan wirklich, wieviel Sinn das Spiel noch wirklich macht für mich...
Ich weiss nicht ob das wirklich das Ziel von Sotrax ist, aber momentan sieht es für mich sehr danach aus, als wäre ihm das Spiel und die Community egal und als würde es ihm hauptsächlich darum gehen, geld damit zu verdienen... was mich ziemlich erstaunt, ist dass viele leute auf anschuldigungen gegen Mods spottend reagieren.. glaubt ihr wirklich dass sie allmächtig und etwas besonderes sind? nein, das sind sie nicht!

Klarstellung: Dieser text soll nicht aussagen, dass ich an den Kompetenzen aller Moderatoren zweifle, aber ganz klar gibt es Leute die das Gefühl haben ihre Position ausnutzen zu können, was ja nicht ganz falsch ist, da die Admins nicht auf Beschwerden reagieren, egal wie sachlich sie sind..
Ich bin mir bewusst, dass viele, vorallem neue Spieler diesen Text belächeln werden, aber wenn auch nur eine Person sich wirklich Gedanken dazu macht, hab ich mein Ziel schon erreicht... Hört endlich auf zu Schlafen, öffnet Eure Augen und denkt mit!

bin gespannt auf die Reaktionen... und sollte ich gebannt, oder mein Text gelöscht werden: ich habe gegen keine AGB verstossen mit dieser niederschrift, also würde ich dann gar nicht mal so falsch liegen mit meinen Aussagen.

Falls Freiheit überhaupt irgend etwas bedeutet, dann bedeutet sie das Recht darauf, den Leuten das zu sagen, was sie nicht hören wollen... (George Orwell)

[Medic]

Naja...wenn derjenige, der die Mods aussucht, nicht sonderlich was auf dem Kasten hat, kann man das von seinen Subjekten auch nicht erwarten. Ist sehr traurig, aber offenbar so...bei manchen Leuten mehr, bei anderen weniger.

[Eledhwen]

konstruktive Kritik könnt ihr immer an Sotrax schicken, der hat denke ich immer ein offenes Ohr dafür. Threads ohne Beweise oder Beispiele finden dagegen eher selten Gehör. Ansonsten würde ich vorschlagen einfach mal mit dem betreffendem Mod zu sprechen, vielleicht kann man das ja auch so klären!

[Schmiddi]

Welche Diskussion? Und wen interessiert das jetzt so brennend? ^^

[sgr011566]

wie auch die geschichte vom mod, der sein passwort an jemanden gegeben hat, und dieser dann Leute gebannt hatte, die ihm nicht passen, ohne dass irgendwelche konsequenzen für mod oder komplize sichtbar waren...

Cool. Mal wieder Anschuldigungen, die nicht bewiesen werden und die niemand widerlegen oder bestätigen kann, weil das Interna wären, die die betreffenden Leute in keinem Fall rausgeben dürften. Spitze, bekommst ein Keks, während andere sich das Maul zerreißen können.

[Superuser]

wie auch die geschichte vom mod, der sein passwort an jemanden gegeben hat, und dieser dann Leute gebannt hatte, die ihm nicht passen, ohne dass irgendwelche konsequenzen für mod oder komplize sichtbar waren...

Cool. Mal wieder Anschuldigungen, die nicht bewiesen werden und die niemand widerlegen oder bestätigen kann, weil das Interna wären, die die betreffenden Leute in keinem Fall rausgeben dürften. Spitze, bekommst ein Keks, während andere sich das Maul zerreißen können.

Och, das ist doch uninteressant. Einmal passiert...kommt bestimmt nicht nochmal vor.
Viel interessanter finde ich den Ansatz, dass Mods mit zweierlei Maßstäben messen (Was wohl unbestreitbar ist).

[Nachtheuel]

sgr ich danke dir für den keks darf ich noch einen mehr haben?

du hast recht, sowas sind internas, die nicht raus dürfen.. und vielleicht stimmt es auch, dass das einmal passiert ist, und so nie wieder passieren wird... aber es geht hier nicht nur um diesen fall... es gibt diverse andere... und auch bei denen ist nie was passiert....

[sgr011566]

Nein, die Keksschachtel hat mir Fool geklaut, sorry ...


Ja, mir war auch klar, dass das nicht deine Absicht war. Problem sind dann nur die, die es zum Anlass nehmen, um genau sowas zu machen - solche Beispiele herzunehmen und darüber zu diskutieren, während man als Mod dabeisitzt und sich nicht rechtfertigen kann, eventuell (falsche) Gerüchte beiseite räumen oder sonstwas. Das ist ja auch das Problem mit den meisten öffentlichen Diskussionen, wie ja schon oft genug erläutert wurde.


Du hast angesprochen, dass Leute, die früher wetterten, als Mods auch nicht anders sind als die, über die sie gewettert haben. stimmt - wobei das, behaupte ich, aus der Realität entspringt, nicht aus dem, was man sich vorgenommen hat. Zudem, oft sieht man es als das Vorgenommene. Als Mod sieht man, dass man doch nicht so auf das eingehen kann, was man kritisiert hat (Beispiel, passend zu dem oben genannten: 'Die bannen wahllos und sagen dann eh nie, warum sies angeblich tun. Das würde ich besser machen!'). Von dieser Art gäb es etliche Beispiele zu nennen, wo man sich der Realität stellen muss und nicht beliebig das machen kann, was man als User gerne gehabt hätte.

Ich sage auch nicht, dass es keinen Missbrauch der Rechte gibt. Machtbesessenheit (wobei zu fragen wäre, welche Macht?) mancher gab es immer und wird es immer geben, alles andere wäre utopisch zu denken. Nur, auch wenn es Verfehlungen gab, ist im Forum eben keine fruchtbare Diskussion möglich. Zu viele Leute meinen, sie müssten sich einmischen, kleine, gefühlte Ungerechtigkeiten reinbringen und hochspielen, um sowas zu untermauern etc. Selbst wenn wir Interna rausgeben dürften, wer will schon unter solchen Umständen diskutieren? Klar gäbe es einige Stimmen, die man durchaus gern hören würde, aber es gibt eben zuviele andere.

Wegen Beleidigungen und subjektiver Beurteilung durch die Mods - es gibt einfach zu viele Faktoren, die man nicht kennt, ich habe dazu hier einiges geschrieben. Ich denke auch, dass sehr viel für den Betrachter von außen einfach nicht erkennbar ist. Ich meine, ich merke das im Support - beschwert sich wer über eine harte Mod-Entscheidung, die ich nicht mitbekommen hatte und ich, als zuständiger Supporter, denk erstmal: 'Ähm, was sollte der Scheiß denn?' Ist zwar selten, kommt aber durchaus vor - und klärt sich meist auch auf, warum so entschieden wurde.

Zudem hätte ich noch nicht bemerkt, wo ich mich unter die Knute nehmen lasse. Ich meine, klar, wo man nicht sicher ist, dass man objektiv wäre und es aufgrund einer persönlichen Fehde besser ist, sich zurückzuhalten, müssen eben andere entscheiden. Das war schon immer so und ist Selbst- sowie Spielerschutz. Aber an sich wüsste ich nicht, dass ich mich bei bestimmten Usern zurückhalten würde, weil sie was 'Besonderes' sind. Aber, das meiste, was ich dazu zu sagen hätte, habe ich in dem verlinkten Thread gesagt

[Sotrax]

Muss hier energisch widersprechen, die Story, dass hier ein Mod in W1 willkürlich gebannt hat (indem er sein PW rausgegeben hat) ist schlicht erfunden und nicht wahr. Ich weiss nicht, wer solche Gerüchte in die Welt setzt, aber sie stimmen schlicht nicht, als Kim hier bei Nachtheuel nachfragte hat sich auch schnell rausgestellt, dass es lediglich ein Gerücht war, die Person die das angeblich gemacht haben soll, war niemals Mod.

Daher bitte immer Vorsichtig sein, es gibt immer wieder Personen die wilde Gerüchte in die Welt setzen, die sich glaubwürdig anhören mögen, oft aber einfach nicht stimmen.

Wie gesagt, in dem Fall konnten wir das durch ein persönliches Gespräch in W1 sehr schnell feststellen, dass es wirklich nur ein Gerücht war, und so nie passierte, daher sollte die Sache eigentlich geklärt sein

[Nachtheuel]

ich muss hier auch korrigieren... es waren nicht banns sondern knasts aber ich schweig mich ab jetzt darüber aus, schliesslich hab ichs an der eiche auch richtiggestellt und gleich ungültig gemacht ^^

[Sotrax]

Bei Knasts einfach an den S-Mod wenden mit exakten Beispielen, wenn ein Mod immer wieder fehlerhaft reagiert, wird er auf Dauer garantiert auch entlassen werden.

Allerdings sollte man auch Nachsicht haben, wir sind alles nur Menschen und jeder Mod und Admin kann auch mal nen Fehler machen. Grade bei nem Knast lässt sich der KC ja auch leicht runterdrehen wieder ^^.

[ciara]

Dennoch sotrax gibt es immer wieder mods und auch s-mods die nicht handeln.....

Das kann man einfach nicht bestreiten!!!

Das sind nicht alle mods es gibt auch viele mods die super gut sind und ihre sache ernst nehmen an die auch ein ganz fettes lob.. aber an die die nichts tun kann ich nur sagen sollte man auswechseln denn ich kenne auch welten da sind mods zwar on aber von 3 stunden 2 afk und das ist auch doof ich bin halt der meinung wer on ist sollte nicht afk rumstehn da keiner gerne mit sich selbst spricht

[Sotrax]

Das mal nicht gehandelt wird, hat viele Ursachen die man als Spieler teils nicht nachvollziehen kann, z.B. weil der Mod gerade nicht den Überblick hatte etc. Oder es wurde gehandelt und die Spieler haben es eben nicht erfahren (z.B. kann eine Verwarnung oder sonstwas geschehen sein).

Das ist auch halb so wild, in echt ists ja auch so, dass wenn zwei Leute zu schnell fahren, der eine evt. in eine Radarfalle fährt, und der andere nicht und daher straffrei ausgeht. Sowas wird immer passieren.

Das wichtige ist allerdings, dass niemals jemand zu Unrecht gebannt wird etc.

[Galak]

nur ma so ein kleiner einwurf: pn´s an admins bringen oft wenig, ich versuche z.B schon seit februar bei sotrax und tiramon vergeblich eine vorrübergehende, dringend benötigte, modstelle im profilwettberwerbs bereich zu ekommen....sotrax meint er wüsste nicht wie und sagt er redet mit tiramon...tiramon ignoriert pn´s in diese richtung ohnehin.....pn an admin? keine gute idee

und s-mods reagieren auf kritik zu ihren mods meist auch sehr gereizt, ich hatte oft den eindruck sie würden sich angegriffen fühlen weil ich z.B. die einstellungsentscheidung angezweifelt hatte...konkrete beispiele für amtsmissbrauch haben auch nie was gebracht, am besten den mods keine angriffsfläche bieten und in ruhe weiterspielen

[Sotrax]

@Galak van Charro: Das liegt aber daran, dass ich mich mit der Forensoftware nicht auskenne, schreibe einfach mal Andocai an, der kann das Neuerdings auch und kann dir da vermutlich helfen