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Oxidation
Verfasst: 16. Nov 2008, 19:48
von K. Blutbaron Greiven
Ich hab ein kleines Problem mit der Schreibweise von folgender Aufgabe, die ich so im Unterricht noch nicht hatte.
Ethanol soll verbrannt werden.
Die Stoffe sind somit:
Ethanol + Sauerstoff >>>>>(Hitze)>>>>> Kohlenstoffdioxid + Wasser
C
2H
5OH + 3O
2 --------> 2CO
2 + 3H
2O
Bis hierhin kein Problem, doch ich vermute ganz stark, dass in der Klausur morgen eine Aufgabe kommen wird, wo es heißt ich solle eine vollständige Redoxreaktion durchführen. Dazu bestimme ich erst die Oxidationszahlen.
Dabei behält H seine Elektronen C gibt sie in zwei Formen ab; einmal wird die Oxidationszahl von -3 zu +4; ein anderes Mal wird sie von -1 zu +4. Bei O bleibt sie einmal gleich (von -2 zu -2) und 6 mal wird sie von 0 zu -2. Mein Problem ist nun folgendes: Wie schreibe ich in einer Oxidation bzw Reduktion zwei unterschiedliche Elektronenwanderungen? Bisher musste ich nämlich nur simple Oxidationen durchführen.
Über Hilfe bin ich dankbar.

Re: Oxidation
Verfasst: 16. Nov 2008, 19:53
von -=Baphomet=-
Also wir haben das früher mit e geschrieben, sprich
Oxidation: A -> A(+) + e(-)
Reduktion: B + e(-) -> B(-)
Dann halt Redox: A + B -> A(+) + B(-)
Man kann auch die Oxidationszahlen drüber schreiben mit römischen Ziffern, nur ist das hier gerade ein wenig schwierig darzustellen ^^
Re: Oxidation
Verfasst: 16. Nov 2008, 20:04
von K. Blutbaron Greiven
Ja Baphomet, im Normalfall mache ich das auch so, aber hast du dir das mal angeschaut?
Ich müsste dann etwas sowas schreiben:
Oxidation A1 + A2 --> A1 + A2 + e(-)
...
Und wie man das aufschreibt weiß ich eben nicht. Ich wäre auch über eine ausführliche Redoxgleichung dankbar.
Re: Oxidation
Verfasst: 16. Nov 2008, 20:12
von -=Baphomet=-
Sorry, aber ich sehe nicht wirklich dein Problem. Gib mal lieber das konkrete Beispiel, vielleicht wird es dann klarer.
Re: Oxidation
Verfasst: 16. Nov 2008, 20:26
von Vidar
Wenn du dir unsicher bist bei den Oxidationszahlen, dann schreibe dir die Stoffe in Lewis-Schreibweise auf...dann werden dem elektronegativeren Element alle bindenden Elektronen zugeordnet...hat das Sauerstoffatom dann z.b. 8 Elektronen, hat es zwei mehr als im Grundzustand, daher hat es dann die Oxidationszahl -II.
Bevor ich nun weiter ausführe..was meinst du mit unterschiedlichen Elektronenwanderungen?

Re: Oxidation
Verfasst: 16. Nov 2008, 20:48
von K. Blutbaron Greiven
Eigentlich ist das bestehende Beispiel mein Problem.
Gut ich schreibe nun mal alle Oxidationen auf.
H3C-CH2-OH + O=O ---> 2* O=C=O + 3* H2O
Ich kann es leider in keiner besseren Schreibweise darstellen.
Jedenfalls haben die drei ersten H alle +1, das erste C hat -3, das zweite C hat -1, die daran hängenden H haben wieder +1, das O hat -2 und das letzte H wieder +1 usw. Am Ende sollen zwei Kohlenstoffdioxid mit einem +4 enthaltenem C und zwei -2 O vorkommen.
Oxidation wäre ja: C#1^-3 + C#2^-1 --> C^+4 + 12 e(-)
Ich hab nur keine Ahnung wie ich eine Oxidation mit zwei unterschiedlichen Oxidationszahlen aufschreibe...
Re: Oxidation
Verfasst: 16. Nov 2008, 20:56
von Vidar
Nun hast du mich verwirrt o.O
Was ist denn das für eine Oxidationsgleichung, solch eine Schreibweise wäre mir fremd? *doof guck*
Also für mich steht da nun folgendes...
Du hast ein C-Atom mit der Oxidationszahl -III und eins mit der Zahl -I, diese beiden reagieren zu EINEM C-Atom mit der Oxidationszahl IV (Vorzeichnen nach IUPAC nur bei negativer Oxidationszahl), sowie 12 Elektronen...
Re: Oxidation
Verfasst: 16. Nov 2008, 21:08
von -=Baphomet=-
Ach jetzt hab ich dich verstanden -.-
3O2 + 12e(-) -> 6O(2-)
C2H5OH -> 2C(4+) + 12e(-)
PS: Den ganzen anderen unwichtigen Mist lass ich Minimalist immer weg -.-
Re: Oxidation
Verfasst: 16. Nov 2008, 21:18
von K. Blutbaron Greiven
Wobei in der Chemie positive Vorzeichen verwendet werden spielt das hier mal keine Rolle.
Es entstehen 2 C Atome (wie denn auch nicht, wenn schon 2 vorhanden sind?). Das Ergebnis ist 2*+IV = +VIII. Im Ausgangsstoff sind es aber nur insgesamt -IV. Also wandern werden dort 12 Elektronen abgegeben. Das ist aber nicht das Problem. Mein einziges Problem ist die Schreibweise.
Bisher schrieb ich immer (Beispiel): 2Mg + O
2 ---> 2MgO
Oxidation: 2Mg ----> 2Mg^+II + 4e(-)
Reduktion: O
2 + 4e(-) ---> 2O^-II
Redox: ... (beides zusammen)
Bei der Oxidation die ich Suche reagieren aber nicht einfach 2 gleiche (?) C zu zwei anderen in sich gleichen. Sondern zwei unterschiedlich geladene zu zwei in sich gleichen.
Meine Frage ist daher simpel: Wie stelle ich das dar?
Schreibe ich es wie bei Mg? Einfach beide zusammengefasst?
Re: Oxidation
Verfasst: 16. Nov 2008, 21:20
von K. Blutbaron Greiven
-=Baphomet=- hat geschrieben:Ach jetzt hab ich dich verstanden -.-
3O2 + 12e(-) -> 6O(2-)
C2H5OH -> 2C(4+) + 12e(-)
PS: Den ganzen anderen unwichtigen Mist lass ich Minimalist immer weg -.-
Bist du dir sicher? weil in der zweiten Gleichung fehlt ja die Reduktion von O.
Re: Oxidation
Verfasst: 16. Nov 2008, 21:34
von -=Baphomet=-
Ja, ist geschlabbert, weil das auch für solche Übungen uninteressant ist ^^
Okay, mal ganz ausführlich:
CH3 -> C(4+) + 3H(+) + 7e(-)
CH2 -> C(4+) + 2H(+) + 6e(-)
OH -> O(2-) + H(+) + e(-)
3O2 + 12e(-) -> 6O(2-)
2C(4+) + 4O(2-) + 2e(-) -> 2CO2
6H(+) + 3O(2-) -> 3H2O
Re: Oxidation
Verfasst: 17. Nov 2008, 08:18
von Irrlicht
LOL@Thread xD
Nimm die durchschnittliche Oxidationsstufe, 2x -II.
Re: Oxidation
Verfasst: 17. Nov 2008, 09:00
von Vidar
Irrlicht, you made my day

Re: Oxidation
Verfasst: 17. Nov 2008, 10:19
von Irrlicht
ymmd?
Auch du wirst es noch lernen, junger Padawan.
Re: Oxidation
Verfasst: 17. Nov 2008, 18:51
von Static Wayne
1) put everything in a bucket
2) put your cat also in that bucket
3) shake that bucket, bitch!
4) ???
5) profit