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Lerntechnik Gleichung

Verfasst: 24. Nov 2009, 20:46
von Monsi
Hallo

Ich wollte gerade etwas berechnen, was ich eigentlich können sollte (denk ich mir), nur komm ich grad einfach nicht drauf -______-

Also, Problemstellung:

2 Charaktere:
A meldet sich bei fw an, und lernt einfach irgendwelche Charas, nur nicht Lerntechnik, in einer Bestimmten Reihenfolge.
B meldet sich bei fw an, maximiert gleich als erstes Lerntechnik, und lernt dann andere Fähigkeiten, in der selben Reihenfolge wie A.

(beide melden sich gleichzeitig an)

Meine Frage nun: Wie lange dauert es, bis A B "aufgeholt" hat durch den LT-Bonus, bis also beide (ausser LT) genau gleichauf sind?

Ich hoffe die Frage ist präzise genug formuliert.


Ich weiss, dass das ganze eigenlich wirklcih nicht schwer zu lösen sein muss, doch ich komm einfach nicht auf die passende Gleichung...

Ich dachte an sowas wie (1/0.97^50)X-496 = X [X=Angabe in Tagen], doch irgendwie kommt man damit auf kein befriedigendes Ergebnis...

Ich hoffe (also eigentlich bin ich überzeugt) dass mir jemand weiterhelfen kann :p


PS: Meinen nächsten Post in diesem Thread kann ich eigentlich auch schonmal vorwegnehmen, dann muss ich es nacher nicht mehr schreiben...
*Facepalm*

Re: Lerntechnik Gleichung

Verfasst: 24. Nov 2009, 20:56
von -sn0pi-
Also, klar kann man dir helfen ;-)
dein Fehler liegt bei der berechnung der LT ersparnis. diese ist ja nicht 1/0,97^50*X (das wäre irgendwas um 4,8 oder so) sondern tatsächlich 0,97^50*X.
So kommst du also auf die gleichung 0,97^50*X+496=X was dann aufgelöst 634 Tage und n paar gequetschte ergibt.
Sprich. nach 634 Tagen lernen hat der LTler den nicht LTler wieder eingeholt.

Re: Lerntechnik Gleichung

Verfasst: 24. Nov 2009, 20:58
von Andi90
(x = Lernzeit der Charas bis zum "Treffpunkt")

[Lernzeit LT bis Stufe A] + x * [Lernzeitersparnis durch LT] = x

[Lernzeit LT bis Stufe A] = x * (1 - [Lernzeitersparnis durch LT])

[Lernzeit LT bis Stufe A] / (1 - [Lernzeitersparnis durch LT]) = x

EDIT: Konkret für LT 50:
496.24d / (1 - 0.218) = x
=> x = 634.63d

EDIT2: Sinnvoller ist es aber, zu wissen, wer zuerst an einem bestimmten Punkt ankommt. Das kannst du zB hier berechnen lassen.

Re: Lerntechnik Gleichung

Verfasst: 24. Nov 2009, 21:34
von Monsi
Wie bereits erwähnt, dieser Post hier liesse sich eigentlich auch durch das wort "facepalm" zusammenfassen... da hätte ich auch selbst drauf kommen können/sollen.

Dankeschön für die Erklärung^^


Schon interessant zu sehen, dass LT 50 sich bereits nach dem eineinhalbfachen seiner Lernzeit (im Vergleich zu LT 0) rausschlägt...

wie es im Vergleich zu anderen LT-Stufen aussieht kann ich mir jetzt auch selbst ausrechnen *gg*

Re: Lerntechnik Gleichung

Verfasst: 24. Nov 2009, 21:58
von Dimi
frag sgr, der rechnet sowas immer gerne aus

Re: Lerntechnik Gleichung

Verfasst: 25. Nov 2009, 20:24
von Hurdock
wielange würde man denn brauchen wenn der eine LT nur bis 35 statt 50 trainiert?
das fände ich mal interessant^^

Re: Lerntechnik Gleichung

Verfasst: 25. Nov 2009, 20:39
von Andi90
Andi90 hat geschrieben:[Lernzeit LT bis Stufe A] / (1 - [Lernzeitersparnis durch LT]) = x
Für A kannst du die LT-Stufe einsetzen.

Für LT35:
241.03d / (1 - 0.344) = x
=> x = 367.62d

EDIT:
Ich wollte jetzt grad mal sehen, wie es aussieht, wenn einer Lerntechnik bis Stufe X und der andere bis Stufe Y lernt... Kann mal einer überprüfen, ob das so stimmt? Für LT(A) 50 und LT(B) 35 krieg ich 2020 Tage, kann das sein? Ich bin der Meinung, meine Formel stimmt, aber ich trau dem Ergebnis nicht so ganz^^
(x ist wieder die Zeit bis zum Treffpunkt)

[Lernzeit LT bis Stufe A] + x * [Lernzeitersparnis durch LT(A)] = [Lernzeit LT bis Stufe B] + x * [Lernzeitersparnis durch LT(B)]

[Lernzeit LT bis Stufe A] - [Lernzeit LT bis Stufe B] = x * ( [Lernzeitersparnis durch LT(B)] - [Lernzeitersparnis durch LT(A)] )

( [Lernzeit LT bis Stufe A] - [Lernzeit LT bis Stufe B] ) / ( [Lernzeitersparnis durch LT(B)] - [Lernzeitersparnis durch LT(A)] ) = x

Re: Lerntechnik Gleichung

Verfasst: 25. Nov 2009, 22:55
von Lancelot du Lac
Du willst berrechnen ab wann sichs Lohnt von Stufe 35 auf 50 zu lernen?

Nachdem sich Stufe A zu B relativ so verhält wie (A-B) zu 0 würd ich aus dem Grundansatz wann sich LT Stufe A lohnt das ganze so weit anpassen, das man über
[Lernzeit LT bis Stufe A] + x * [Lernzeitersparnis durch LT(A - B)] = [Lernzeit LT bis Stufe B] + x
am ende auf
( [Lernzeit LT bis Stufe A] - [Lernzeit LT bis Stufe B] ) / (1 - Lernzeitersparnis durch LT(A-B)) = x
kommt.

Fürn konkreten Fall 50 und 35 also ganz grob 255 Tage Lernzeit und somit 255 / (1 - 0,97^15) = X was zu grob 695 Tagen führt.

Re: Lerntechnik Gleichung

Verfasst: 26. Nov 2009, 14:40
von Andi90
Nein, ich hab einen Vergleich zwischen zwei Personen gemacht.
Beide lernen dieselben Charas in derselben Reihenfolge. Aber zu Beginn macht der eine LT nur bis 35 und der andere zieht bis 50 durch. Alternativ auch mit anderen Stufen.
Es geht dann darum, wann der mit LT 50 die dafür eingesetzte LT-Lernzeit im Gegensatz zu dem mit LT 35 wieder aufgeholt hat.

Re: Lerntechnik Gleichung

Verfasst: 26. Nov 2009, 23:33
von Lancelot du Lac
Ja schon klar. War ja bei mir nix andres gemeint.
Ob ich jetzt sage: "Wann hat mich der eingeholt, wenn wir beide gleichzeitig anfangen", oder "Wann hab ich die Lernzeit von LT wieder eingespart" komt doch prinzipiell aufs gleiche raus.

Aber relativ gesehn hat der mit der höheren LT A zu dem mit der niedrigeren LT B ja eine Lernzeit vom Faktor 0,97^(A-B), also eine Ersparnis von 1 - 0,97^(A-B).


Sprich fürn konkreten Fall 50 und 35: Wenn der mit LT 35 100 Tage braucht, braucht der mit LT 50 nur ca 63,33 Tage

Weswegen man dann eigentlich für die Berrechnung die niedrigere wie LT 0 und die höhere wie LT Differenz betrachten müsste.

Jedenfalls ist das für mich das einzig logische hier.