Charas mit Büchern pushen

[Idris]

auch wenn die preise maßlos überzogen sind,bin ich gegen diese idee

gründe hat tria genannt und bevor hier rumgeheult wird,ich habe stark bluten müssen mit meinen charas als ich nach w10 bin...

also vorteile habe ich durch das ablehnen nicht

[LoN_w8]

Bin auch dagegen, aber das liegt eher daran, dass das Spiel damit groß geworden ist. Ich verstehe auch den Unmut über lange Lernzeiten. Aber mal im Ernst, wen das abschreckt, anstatt anzuspornen, sich zu spezialisieren, der hat das Spiel nicht verstanden. Es geht darum, dass man z.B. als Clan sich evtl. in verschiedene Luxuscharas reinteilt, damit halt alles abgedeckt ist und das ist gut. Allerdings sind Charas, wie Verjagen, Pflanzenkunde und ähnliche schon essentiell im Spiel geworden. Vielleicht sind die Lernzeiten lang, aber wenn man etwas ausgelernt hat, dann ist man doch sehr froh darüber. Alles in allem ist Lernzeit bei FW mehr oder minder unbezahlbar, aber bitte keine weiteren essentiellen Charas, die fast 1 Jahr dauern, Luxus kann durchaus lange dauern, aber bitte nicht so wichtige Sachen, bitte

Und zu dem Verkürzen an sich, wenn der Preis im AH noch bisschen gesenkt werden würde, dann wäre es sicher ne sinnvolle Option, aber im Moment finde ich es noch zu teuer

[Underworld]

Idris das ist ja wunderbar dann können wir alle Gegenzauber Rausschmeißen.
Alte Bomben wieder leben auch der alte Herzauber kann wieder kommen.
Aja und die 12 Stunden Sperre bei einen Kill muss weg die gabs früher auch nicht,also
ehrlich

Früher musste man Blutend durch seine Xp-Klassen laufen wenn man kein Pk war.
Aber wenn wir das geschafft haben können es alle Neuen auch.

Siehst was das für ein Blödsinn ist.

Sicher ist das ein Spiel schlicht keinen mehr solange hält wie Früher
Desweiteren ist die Charazeit schlicht abschreckend.

Einzig und alleine das man Charas mit Gold kaufen kann finde ich Fragwürdig. Da ich finde das Gold durch Öl und Konsorten
an Sinn im Spiel verloren haben. ( Ja auch ich habe einen Relativ hohen ölturm)
Wenn man was machen will was Charazeit reduziert müsste es was neues sein.
Unabhängig davon sollten Charazeiten allgemein min um 50 % gekürzt werden.

Aber das einzige Problem beim kürzen wäre das sich klein Geister benachteiligt vor kommen.

[Trianon]

Früher war Opa Feldjäger und hat Russen erschossen. Früher hat man Zylinder getragen und sich fein die Hand gegeben. Früher, früher, früher.....

Seht was das für ein Blödsinn war...

Fragt sich nur was deine Aufzählung nun mit dem Thread hier zu schaffen hat....


Du hast es echt nicht begriffen, Underworld. Ziel ist es nicht, dass nun jeder alles kann, sondern man nur das lernt was man will. Zudem ist Freewar beileibe nicht so vielschichtig, dass man hier 1.000 Charakterfähigkeiten einfügen kann, die in 24h gemaxt sind. Da braucht es schon mal Geduld. Das solch lange Charakterfähigkeiten nötig sind, sieht man unter anderem daran, dass freewar größtenteils aus treuen Langzeitspielern besteht, die hier schon Jahre aufm Buckel haben. Wäre es normal dass es hier ein Kommen und Gehen der Spielerschaft gebe, hätte man mal drüber nachdenken können. Nur gibts das nicht und daher muss es lange Lernzeit geben. Ausgenommen davon ist AF-Freewar und da macht es auch Sinn die Lernzeiten anzupassen, anderswo kommt man mit etwas Verstand dahinter, dass es total Banane wäre. Nur ist das Grübeln bzw. das Hinterfragen nicht jedermanns Ding.

[Onkel Hotte]

Dagegen. Allein weil ich 10 jahre dabei bin und mir meine Charas schwer erarbeitet habe und in den 10 jahren haben viele Spieler Gold wie das Meer Sand hat angesammelt. Also warum das einzige was wirklich jahrelange Arbeit erfordert auch noch kaputt machen? Ich will meinen Charaboni behalten als alter Hase und nicht von irgend nem Emporkömmling der nen 120k Ölturm +300k Sumpfgasanlage hat einfach überholt werden. Nur weil jemand dank 25/8 spielerei (Es gibt manche die haben ja kein RL mehr und da sollte vllt. auch mal Sotrax einschreiten wenn jemand keine ahnung 90% aktivität auf eine Woche hinlegt. Gesund kann das bestimmt nicht mehr sein!) massiv Geld macht und dann auch noch aufgrund seines Suchtverhaltens gefördert wird.

Ach und Underworld? ich bin ohne zu bluten und ohne PK durch meine XP gekommen^^ War jahrelang Natla

[Underworld]

Auch ich bin schon ewig in Fw und habe bestimmt viele Charas die Lange gedauert haben.
Dennoch ändert sich die Zeit und was Früher gut war ist es Heute nicht mehr das wollte ich damit Sagen Tiranon.

Die Zeit ist einfach nicht mehr danach Jahre lang an einen Spiel zu hängen.
Mir ist auch klar das niemand es schaffen soll alle Charas zu erlernen
Aber wenn ich 2 Jahre im Spiel und ( überspitzt dagestellt ) nur 2 Charas schaffe
das ist da Bullschitt.

Charas gehören überarbeitet und das ziemlich dringend
und nein mit Gold Pushen ist nicht überarbeiten sondern auf
was dummes noch was dümmeres Draufwerfen

[megafighter]

Dagegen. Allein weil ich 10 jahre dabei bin und mir meine Charas schwer erarbeitet habe und in den 10 jahren haben viele Spieler Gold wie das Meer Sand hat angesammelt. Also warum das einzige was wirklich jahrelange Arbeit erfordert auch noch kaputt machen? Ich will meinen Charaboni behalten als alter Hase und nicht von irgend nem Emporkömmling der nen 120k Ölturm +300k Sumpfgasanlage hat einfach überholt werden. Nur weil jemand dank 25/8 spielerei (Es gibt manche die haben ja kein RL mehr und da sollte vllt. auch mal Sotrax einschreiten wenn jemand keine ahnung 90% aktivität auf eine Woche hinlegt. Gesund kann das bestimmt nicht mehr sein!) massiv Geld macht und dann auch noch aufgrund seines Suchtverhaltens gefördert wird.

Ja, da hast du wohl recht...btw, ich spiele mittlerweile 5 Jahre freewar, habe leider meinen ersten Account in Welt 9 aufgrund fehlender Spielfreude vor die Hunde gehen lassen und mich jetzt wieder zu nem 13k xpler in die Höhe gespielt. Die "Argumente", die Trianon bringt kann man vergessen, das ist nach wie vor nur eine Ausrede um den großen Vorteil gegenüber Neulingen nicht zu verlieren.

Aber mal aus der Perspektive der Neueinsteiger betrachtet: Du meldest dich an, findest das Spiel an sich eigentlich recht cool, möchtest aktiv Gold verdienen. Perfekte Voraussetzungen um das Spiel länger zu spielen! Dann merkt man aber, dass man einfach nichts kann. Man zahlt sündteure Akademien (und jetzt kommt mir nicht mit "das braucht man ja als Anfänger nicht"), kann weder pushen, noch verlängern oder kopieren, muss gefühlt alle 3 npcs die Waffen reparieren und gibt dafür 80 mal so viel Geld aus wie der Rest. Diebstahlschützen ist selber sündhaft teuer und schützen lassen kannst dus dir auch nicht, weil ein Großteil der Spieler die Leichtgläubigkeit der Spieler zum betrügen ausnutzt etc...

Fazit: Ich bin dafür charas verkürzbar zu machen, aber ich bin, aus dem Grund, dass Nebenweltler so viel mehr Geld haben als aktive Jäger, pks, auftragler, oder Händler, dagegen das ganze mit Gold zu machen.

Ich werde in nächster Zeit, vllt. heute noch mal sehen wies von der Zeit her ausgeht ne Idee ausarbeiten wie man das ganze anders machen könnte.

Und ganz ehrlich Tria...das ah bringt nicht wirklich was. Wenn ich da große Splitter rauskaufe kann ich mit den ausgegeben AP mehr Gold verdienen und damit Zdsw kaufen, als ich da verkürzt bekomme...

[megafighter]

kopieren und verlängern sind charas die einem zumindest die Gefahr des Betrugs nehmen, aber ja, genau so wie pushen sind sie unwichtig als Anfänger. Sollten eigentlich nur als Beispiele dienen, was andere alles machen können nur die Anfänger nicht.

Akademien? Warum sollten Anfänger keine Akas brauchen? Damit pks sie bis 2k xp mal locker ohne Sichten umkloppen können? Außerdem kann man damit 1. mehr farmen ohne sich heilen zu müssen, dementsprechend auch etwas weiter auf der Karte raus als Konlir, Anatubien und Reikan und findet dementsprechend tendenziell mehr npcs, was beim aufbauen hilft. Mit stärkeakas kann man schnell ne starke Waffe tragen (so A:5-A:8 je nach Rasse ist am Anfang schon viiel mehr als ein Langzahn). Und wenn ich die beiden Fähigkeiten auch erstmal nur auf 20 trainiere spare ich mir schon unmengen an Kosten bei den akas

[Maya Natsume]

Hab net weiter gelesen....
Verlängern und betrug.... GEIL... es lohnt sich ja bei magischen Items zu betrügen *augenroll*

Zu dem argument "vertrauen und gutgläubig Menschen ausnutzen", wer sich betrügen lässt is selber schuld und das gilt nicht nur für alt eingesessene, dazu kommt, das alle charas, die du da aufzählt in wirklich kurzer zeit gemeistert sind, außer der akas, die wie ich finde einfach jeder zum selbem Preis machen können sollte

Btw, zähl mir bitte mal 3 charas auf, die man zum spielen unbedingt braucht und bitte komm mir nicht mit Plünderung rep-wissen oder so, das sind Grund charas mit kurzer lernzeit...

[Trianon]

Ich muss mich hier aber nicht zum Lügner machen um meinen Standpunkt zu untermauern, so wie du momentan es wohl machen musst. Du ziehst dir da irgendwelche Anfängern aus den Ärmeln die einfach nicht da sind.
Weiterhin mal die Frage, warum soll ein Anfänger Lebenstraining und co auslernen sollte? Die letzte Stufe bringt gerade mal eine Ersparnis von lass mich nicht lügen 20-30 gm pro Aka(?).....Muss natürlich jeder Anfänger haben!!! Und was den Betrug angeht...Man kennt eigentlich die Leute denen man auch trauen kann. Das nun jeder betrügen würde ist nun wieder eine Lüge.


Und Underworld, es ist einfach mal lachhaft zu argumentieren, dass es im Spiel Änderungen gab nun zwangsweise wieder welche geben muss und das nach deinem Willen. Wenn man so argumentiert wie du momentan kann man wohl alles und jedes rechtfertigen...

[megafighter]

Ich muss mich hier aber nicht zum Lügner machen um meinen Standpunkt zu untermauern, so wie du momentan es wohl machen musst. Du ziehst dir da irgendwelche Anfängern aus den Ärmeln die einfach nicht da sind.
Weiterhin mal die Frage, warum soll ein Anfänger Lebenstraining und co auslernen sollte? Die letzte Stufe bringt gerade mal eine Ersparnis von lass mich nicht lügen 20-30 gm pro Aka(?).....Muss natürlich jeder Anfänger haben!!! Und was den Betrug angeht...Man kennt eigentlich die Leute denen man auch trauen kann. Das nun jeder betrügen würde ist nun wieder eine Lüge.


Und Underworld, es ist einfach mal lachhaft zu argumentieren, dass es im Spiel Änderungen gab nun zwangsweise wieder welche geben muss und das nach deinem Willen. Wenn man so argumentiert wie du momentan kann man wohl alles und jedes rechtfertigen...

Schrittweises zerpflücken von solchen Beiträgen ist doch immer wieder toll:

Also die Zahl derjenigen, die sich neu in Welt 1 einloggen und auch echte Neulinge sind ist in letzter Zeit ziemlich hoch...es gab nicht selten den Fall, dass wir die Neulinge erstmal in Obhut genommen haben, sie etwas gesponsert haben und ihnen die Grundprinzipien des Spiels erklärt haben, weil sie einfach null plan hatten...von wegen alle Anmeldungen sind Nebenweltaccounts!

Weiterhin mal die Frage, warum soll ein Anfänger Lebenstraining und co auslernen sollte? Die letzte Stufe bringt gerade mal eine Ersparnis von lass mich nicht lügen 20-30 gm pro Aka(?).....Muss natürlich jeder Anfänger haben!!!

Und wenn ich die beiden Fähigkeiten auch erstmal nur auf 20 trainiere spare ich mir schon unmengen an Kosten bei den akas

Sag mal, liest du dir die Beiträge hier eigentlich durch oder lässt du deine geistigen Ergüsse vollkommen unkontrolliert auf die User los?!

Man kennt eigentlich die Leute denen man auch trauen kann.

Thumbs up, correct! Natürlich, ich log mich in einer welt ein und weiß auf der Stelle mit wem ich unbesorgt handeln kann! Vor allem als echter Neuling, der keinen Plan von maha, hewien oder sowas in der Art hat. Sind ja eh nur Nebenweltler.

Das nun jeder betrügen würde ist nun wieder eine Lüge.

weil ein Großteil der Spieler die Leichtgläubigkeit der Spieler zum betrügen ausnutzt etc...

Lesen, Trianon, LESEN!!

Hab net weiter gelesen....
Verlängern und betrug.... GEIL... es lohnt sich ja bei magischen Items zu betrügen *augenroll*

Hammer Argument Natürlich wird nicht um die Kopien sondern um die Originale betrogen, die zugegebenermaßen in dem Bereich noch nicht sooo wertvoll sind...

dazu kommt, das alle charas, die du da aufzählt in wirklich kurzer zeit gemeistert sind, außer der akas, die wie ich finde einfach jeder zum selbem Preis machen können sollte

willst du noch mehr Ausnahmen in mein Statement einfügen? Kurze Lernzeit = Jeder sollte sie gleich lang lernen. Lange Lernzeit = Ich musste auch so lange lernen Mittlere Lernzeit = Chancengleichheit für alle!!

Btw, zähl mir bitte mal 3 charas auf, die man zum spielen unbedingt braucht und bitte komm mir nicht mit Plünderung rep-wissen oder so, das sind Grund charas mit kurzer lernzeit...

tell me more natürlich nimmst du da auch wieder charas raus aber naja...du sagst ja selbst, dass das Grund-charas sind! Außerdem, verlangst du von jedem, dass er seine bevorzugte Spielweise nicht machen darf, weil er die Charas nicht hat, so nach dem Motto blöd gelaufen?!

Mal ein paar Beispiele:
Als Händler: Damit sind keine Nebenweltaccs gemeint, sondern echte Händler: Marktwirtschaft, Bankwesen
Als Jäger: Jagd, Plünderung(!), Schusswaffen und akas (deshalb ST und LT vorteilhaft, wenn auch kein muss), später Seelenverbindung, Selbstheilung und Gruppenheilung
Als PK: ST auf 50, Angriffsenergie, LT vorteilhaft

Für Jäger und pks sind dank vieler Zauber Phasenverständnis und Zauberkunst unerlässlich, Lerntechnik auf ca. Stufe 30 ist für jeden Spieler Pflicht...Klar, man kann diese Berufe notfalls komplett ohne charas ausüben, aber dann macht das Spiel überhaupt keinen Spaß und man hört wieder auf...oder ist das vllt. sogar das Ziel der Highs...?

[Maya Natsume]

das is grundlegend schwachsinn, nur weil es die charas gibt, hört keiner auf weil er sie nicht gleich max hat
was würdest du tun wenn es diese nicht gibt? auch wieder aufhören weil alles ach so schwer erscheint? sr aber, falsche richtung, schlicht falsche richtung

ich gönne jedem mehr charas, ich hab damit echt kein problem, nur sehe ich es auch nicht ein, allen neuen das zeug zu schenken, das nimmt dem system den sinn


und natürlich nehme ich grundlegende charas raus, wie plünderung, waffenkunst und rep wissen, das sind charas die sollte jeder einfach besitzen, aber das sind auch charas die sowieso schon eine sehr tiefe lernezit, genau aus diesem grund besitzen
also wären sie ohnehin sinnfrei mit auf zu zählen, oder liege ich da falsch? euch geht es doch hier in erster linie um die charas mit hohen lernzeiten, also stell es bitte nicht so dar, als ob es so falsch ist die niedrigen charas raus zu nehmen

[megafighter]

das is grundlegend schwachsinn, nur weil es die charas gibt, hört keiner auf weil er sie nicht gleich max hat
was würdest du tun wenn es diese nicht gibt? auch wieder aufhören weil alles ach so schwer erscheint? sr aber, falsche richtung, schlicht falsche richtung

ich gönne jedem mehr charas, ich hab damit echt kein problem, nur sehe ich es auch nicht ein, allen neuen das zeug zu schenken, das nimmt dem system den sinn

Es ist nicht meine Intention jedem alles zu schenken, weshalb ich der Idee in dieser Form, alles mit Gold kaufbar zu machen, ablehne. Das würde zu viel pay2win. Ich habe oben bereits angekündigt, eine Idee auszuarbeiten, mit der man Lernzeiten verkürzen kann (weniger drastisch, weniger teuer), die alle Formen von AKTIVEM spiel belohnt. Das heißt, Öllagerdauerafksteherschmiedeverkäufer werden davon wenig haben. Ich zähle auch das handeln von Natla in den Bereich aktives Spiel, solange sie mehr machen als nur öllager stehen und grüne zks zur schmiede einstellen...

[Trianon]

Mach halt.
Deine Idee wird dann auch nicht umgesetzt. Sotrax selbst hat mehrfach zu verstehen gegeben, dass Charakterfähigkeiten Zeit brauchen, dass man nicht alles auslernen soll, dass man sich entscheiden muss, dass Lernzeitverkürzung so seine Grenzen haben sollte. Ich denke, dass es einige gibt die der gleichen Meinung sind. Deine Idee wird daher auch nicht umgesetzt, ganz egal wie ausführlich du sie schreibst. Aber ich meine es hat dich ja noch nie einer abhalten können miese Ideen zu posten. Du, permanenter Neuling....

[megafighter]

Ich dachte du wurdest wegen Flame bereits angeschrieben? Da das offenbar nicht geholfen hat werde ich deinen Beitrag ein zweites mal melden...und wieso sollte eine Idee, die bei der Mehrheit der User ankommen könnte (steht das Abstimmungsergebnis denn schon fest?!) nicht zumindest durchgegangen werden, wo sie sich doch grundlegend von der Idee hier unterscheiden wird in der Art der Verkürzung...naja, Trianon, als ich vor einigen Monaten das letzte mal in den UIs aktiv war habe ich dich schon als teilweise relativ intoleranten User gegenüber Innovationen wahrgenommen und das hat sich nicht großartig geändert. Du kannst ja gerne gegen eine Meinung sein, das begründen und hier posten, in einem angemessenen Umgangston. Aber ein "Nein, dagegen, du bist blöd und jeder der dir recht gibt auch!" ist einfach zu wenig. Sorry.

EDIT: Das ist z.B. der Unterschied zwischen dir und Maya. Sie hat mir zwr auch unmissverständlich zu verstehen gegeben, dass sie die Idee vollkommen ablehnt und dass sie meine Argumente nicht für überzeugend hält, hat das aber mit Gegenargumenten getan (die ich wiederum nicht nachvollziehen kann) und einem erträglichen Umgangston gemacht. Es wäre nicht schlecht, würdest du das auch machen.