Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1-14]

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Mr Noname
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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von Mr Noname » 19. Apr 2013, 13:40

Schauen wir uns die Reduzierung an:
LT auf Stufe 0: 65 %
LT auf Stufe 50: 3 %

Ne Sotrax, das ist nicht gerecht ):
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adtrxdaniel
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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von adtrxdaniel » 19. Apr 2013, 13:41

Oha. Das ist jetzt wirklich ein arg krasser Unterschied. Insbesondere, wenn man bedenkt, dass man bei LT 50 noch´mal dann 66% schneller lernt..
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Joaqin
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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von Joaqin » 19. Apr 2013, 13:43

Was ich mich gerade frage - wie willst du eine Spezialisierung fördern, wenn die Grundlernzeit der Fähigkeiten so massiv abnimmt? Vielen fehlen bereits jetzt nur 2-3 grundlegende Fähigkeiten wie handwerkskunst, Pflanzenkunde, Seelenverbindung usw. um alles zu können, was man so braucht. Die meisten neuen Charas sind doch überhaupt nicht lukrativ oder interessant. Die Sache wird eher dazu führen, dass alle die wesentlichen und wichtigen Sachen können.
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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von Sotrax » 19. Apr 2013, 13:45

@Mr Noname: Wieso nicht gerecht? Du lernst doch trotzdem auf Stufe 50 deutlich schneller als Leute auf Stufe 0. Die unangenehme Wahrheit ist leider, dass Lerntechnik davor viel, viel zu wichtig war. Dazu kommt, dass du lange Zeit von LT 50 profitiert hast, von dem her hat dir die Lerntechnik ja auch nicht geschadet, die in der Vergangenheit gelernt zu haben.

(Im Gegenteil, es war sogar das beste was du machen konntest, weil LT genau gleich lange geht wie früher, die anderen Charas früher aber viel lahmer waren. Wer also LT in der Vergangenheit gelernt hat, kam relativ fast am besten weg.)

@Joaqin: Dann muss es mehr wesentliche und wichtige Dinge geben und mehr wesentliche Dinge muss man länger trainieren können. In der Tat lernen die Leute eh schon eher zu schnell, viele haben bereits derart viel gelernt, dass sie kaum wissen, was sie als nächstes Lernen sollen. Da muss mehr her.
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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von Vagabund25 » 19. Apr 2013, 13:45

Weil sich auch jeder Handwerkskunst, Zaubertruhenwissen, Pflanzenkunde usw usw leisten kann.

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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von Sotrax » 19. Apr 2013, 13:47

@Vagabund25: Wie gesagt, die Spezialisierung ist bei manchen Charas etwas kaputt, z.B. Truhen öffnen können bereits viel zu viele Leute, als dass es noch irgendwie was spezielles wäre. An diesen Charas kann man irgendwann durchaus auch ansetzen.

Lasst euch einfach mal überraschen. Sicher ist, es soll immer deutlich mehr zu lernen geben, was man gerne lernen würde, als man effektiv lernen kann.
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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von adtrxdaniel » 19. Apr 2013, 13:48

Also nicht das ich das falsch verstanden habe:
Man lernt wie eben gesagt, alles außer LT 0,35x schneller. Wird die vergünstigung von LT noch dadrauf gerechnet ?
Also als beispiel [Zahlen stimmen jetzt nicht.]
Lt 0 => 100 Tage * 0,35 => Lernzeit X
Lt 50 => 30 Tage * 0,35 => Lernzeit Y
?
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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von Sotrax » 19. Apr 2013, 13:50

@adtrxdaniel: Du hast es falsch verstanden. Dieser Faktor gilt nur für Lerntechnik 0, was daran liegt, dass Lerntechnik die Lernzeit nur noch um 1% pro Stufe senkt, statt wie bisher um 3%.
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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von Joaqin » 19. Apr 2013, 13:50

Die Fähigkeiten sind doch für Peanuts zu haben. Stimme dir zu, dass hier mehr her muss, auch mehr mit Sinn. Von mir aus kannst du auch mal eine einbauen, mit der man was anstellen kann und die paar Millionen kostet. Mag es nicht, dass jetzt auch noch bei den Charas nichts mehr differenziert wird. Reicht in all den anderen Bereichen schon zu.
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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von adtrxdaniel » 19. Apr 2013, 13:50

D.h. hat man sich selbst nur das Buch fuer LT gekauft, ist diese Aenderung schon unrelevant ?
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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von Vagabund25 » 19. Apr 2013, 13:51

Man wird jetzt aber nicht bestraft wenn man LT schon auf Stufe 43 hat ? Also lerne ich mit LT Stufe 43 immer noch schneller, wie jemand der LT auf 0 hat? Richtig?

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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von Avalon » 19. Apr 2013, 13:52

Giga hat geschrieben:
Der Unterschied von LT 0 vorher->nachher ist 100% Lernzeit zu 35% Lernzeit.
Der Unterschied von LT 25 vorher->nachher ist 46,7% Lernzeit zu 27,2% Lernzeit.
Der Unterschied von LT 50 vorher->nachher ist 21,8% Lernzeit zu 21,1% Lernzeit.
Was die meisten Veteranen wirklich beruhigen dürfte, ist dass man für gleiche Paket, was man bei LT Stufe 50 bis jetzt gelernt hat, fast genau so viel Zeit braucht. Ich habe mal eine neue Lorana-Grafik dafür eingefügt und mir gefällt, was ich da sehe.

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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von Giga » 19. Apr 2013, 13:52

Mr Noname hat geschrieben:Schauen wir uns die Reduzierung an:
LT auf Stufe 0: 65 %
LT auf Stufe 50: 3 %

Ne Sotrax, das ist nicht gerecht ):
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Sotrax hat geschrieben:@adtrxdaniel: Das dürfte hinkommen. Da die Leute aber auch jetzt schon enorm schnell lernen und viele extrem viel gemaxt haben, bedeutet das aber auch, wir müssen in Zukunft manche Chara anheben und neue Charas einführen, damit die Spezialisierung gewahrt bleibt. Damit ist also auch zu rechnen.
Falls du Interesse an einer Liste von Charas hast, welche du bedenkenlos (im Sinn von höhere Stufen erzeugen nicht unverhältnismäßig viel Gold wie z.B. bei Plünderung oder Auftragsplanung) erhöhen kannst:

Bankwesen - Die benötigten Stufen zur Kostenreduzierung fürs Einlagern bleiben gleich, aber höhere Stufen reduzieren weiterhin die Lagerkosten und bieten Gratis-Schließfächer.
Jagd - Wird zwar nicht unbedingt viel sinnvoller auf höheren Stufen, aber schadet in keinerlei Hinsicht der Balance.
Kochkunst - Z.b. auf Stufe 120 anheben und als Endstufenbonus (Zaubertopf bleibt auf 80) prozentuale Heilung anbieten - würde eine Überarbeitung der Kochstelle und der dort produzierbaren Gerichte erfordern, aber prinzipiell möglich.
Labortechnik - Duh.
Lagerlogistik - Zieht sogar auf höheren Stufen MEHR Geld aus der Welt, weil die Lager automatisch höher ausgebaut werden als bisher.
Phasenenergie-Charas - Klar, du willst nicht unbedingt jemanden sehen, der in kurzer Zeit 50 Zauber der Diener anwendet, aber das ist momentan dank scharfen Phasentränken auch schon möglich.
Überzeugungskraft - Darf aber nicht allzu hoch gehen, sonst wird die Stiftung recht krass.
ZTW - Duh.
Auftragsbeziehungen - Auch hier vorsichtig sein, könnte sich als stark erweisen wenn du vorhast, nochmal eine gute Waffe / andere nützliche Items im AH anzubieten.
Glück - Just for teh lulz.
Lebenstraining - Warum nicht? Sollen Akas doch billiger sein, das Problem sind doch eher die Leute, die gar keine Akas machen.
Pflanzenkunde - Die Leute werden dich zwar hassen für die Lernzeit, aber möglich ists allemal.
Schusswaffen - Duh.
Stärketraining - Siehe Lebenstraining.
Zauberkunst - Duh.
Chaosmagie - Überhaupt kein Problem.
Handwerkskunst - Duh.
Zuletzt geändert von Giga am 19. Apr 2013, 13:54, insgesamt 1-mal geändert.
Vince Ebert hat geschrieben:Vor hundertfünfzig Jahren war man sich in der Fachwelt einig, das größte Zukunftsproblem in Großstädten werde der Pferdemist sein. Halten Sie mich für verrückt, aber Pferdemist ist derzeit nicht unser größtes Problem.

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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von Sotrax » 19. Apr 2013, 13:53

@Joaqin: Es braucht beides, neue Charas und Erhöhung alter Charas. Gerade manche Charas sind absolut darauf angewiesen, dass sie nicht zuviele Leute haben, da sie sonst ziemlich schlecht werden.

Etwas wo wir auch ansetzen wollen, ist die Inspiration zu verändern, so dass noch mehr Charas rund um Inspiration möglich sind (und auch aktives Jagen dadurch wieder mehr belohnt wird).

@Vagabund25: Ja, du bist mit Stufe 43 dennoch nach wie vor besser dran, als jemand mit Stufe 0. Es schadet dir also auf keinen Fall.
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Re: Lernzeiten verkürzt / Lerntechnik geändert [W1]

Beitrag von Sotrax » 19. Apr 2013, 13:55

@Giga: Danke für deine Einschätzung, ja ich denke auch, Angst davor, dass die Dinge zum lernen ausgehen, muss keiner haben, dafür gibt es genug Möglichkeiten.
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