Abbruch von hintereinander abgebrochenen Aufträgen verteuert [W1-14]

[Hektor]

Oder was macht sonst ein APler mit seinen ganzen APs wenn er schon alle Items hat? Kauft der sich dann 10min Wissen für 50 AP oder was das kostet?

ja. laut alex im gc heute wurden ca 50k (sowas um den Dreh, weiß die genaue Zahl gerade nicht mehr) AP in den letzen 60 Tagen in w3 für Wissen rausgeballert.

3 Vorschläge für Hector & Co.

#1 Kosten zum Auftrag abbrechen orientiert sich grundsätzlich nach der Abbruchquote - als Beispiel:
5% - 1 AP
10% - 2 AP
15% 3 AP
usw.
Wo dann genau die Übergänge stehen sollten muss jemand festlegen der die Statistiken einsehen kann.

#2 Die Chara Auftragsvertuschung muss entweder einen Refund erhalten oder anderweitig gebufft werden da sie viel viel zu massiv generft wurde.
ggf. könnte man ähnlich wie bei der Salzforschung alle 5 Stufen - 1 Auftrag in der Stunde kostenlos abbrechen.
Ansonsten fallen mir spontan keine Buffmöglichkeiten ein was ja nicht heißt dass es keine gibt.

#3 Ähnlich wie bereits weiter oben erwähnt - kommt man über eine Abbruch-cap bekommt man zu einer x-Wahrscheinlichkeit keine Belohnung, das könnte man ebenfalls staffeln
10% AQ = 30% keine Belohnung
15% AQ = 60% kB
20% AQ = 100% kB

Auch hier wieder der Verweis dass die genauen Übergänge von anderer Stelle gesetzt werden müssten.

am besten direkt in "User-Ideen" mit Umfrage

und wer ist dieser "Hector" von dem du sprichst?

[Zewa]

Kauft der sich dann 10min Wissen für 50 AP oder was das kostet?

Sir Alex war vorhin im GC und hat bisschen Statistiken dazu rausgehauen. Die traurige Wahrheit ist, dass das wohl wirklich in den Top 3 AP Ausgaben von Welt 3 ist. << edit weil falsch. Nicht top 3, aber absurd viel.

[Schlawacko]

Kauft der sich dann 10min Wissen für 50 AP oder was das kostet?

Sir Alex war vorhin im GC und hat bisschen Statistiken dazu rausgehauen. Die traurige Wahrheit ist, dass das wohl wirklich in den Top 3 AP Ausgaben von Welt 3 ist.

Oder was macht sonst ein APler mit seinen ganzen APs wenn er schon alle Items hat? Kauft der sich dann 10min Wissen für 50 AP oder was das kostet?

ja. laut alex im gc heute wurden ca 50k (sowas um den Dreh, weiß die genaue Zahl gerade nicht mehr) AP in den letzen 60 Tagen in w3 für Wissen rausgeballert.

Okay wenn das so ist, dann gestaltet sich das Problem ja irgendwie kleiner als gedacht
Dann braucht keiner mehr zu erzählen, dass der Markt nicht mehr gedeckt werden kann (was ja sogar auch Ansporn für Aufträge wäre, weil weniger AP = höher Preis den man erzielen kann )
Wobei 50k in den letzten 60 Tagen ohne weitere Zahlen (insgesamt erzielte AP, anderweitig ausgegebene AP etc.) jetzt irgendwie nicht soo aussagekräftig ist.

[cable]

Ich fände eine kleine Aufwertung für Auftragsvertuschung im Zusammenhang mit diesem Update auch angemessen.

Zb eine Blacklist, auf der man alle 10 Stufen einen Auftrag auswählen darf, den man nicht mehr erhalten möchte.

Meinetwegen kann sich das hda das auswählen bzw ändern von Aufträgen auf der Blacklist auch mit 50-100 Ap bezahlen lassen

[Mganga]

Kauft der sich dann 10min Wissen für 50 AP oder was das kostet?

Sir Alex war vorhin im GC und hat bisschen Statistiken dazu rausgehauen. Die traurige Wahrheit ist, dass das wohl wirklich in den Top 3 AP Ausgaben von Welt 3 ist.

Oder was macht sonst ein APler mit seinen ganzen APs wenn er schon alle Items hat? Kauft der sich dann 10min Wissen für 50 AP oder was das kostet?

ja. laut alex im gc heute wurden ca 50k (sowas um den Dreh, weiß die genaue Zahl gerade nicht mehr) AP in den letzen 60 Tagen in w3 für Wissen rausgeballert.

Okay wenn das so ist, dann gestaltet sich das Problem ja irgendwie kleiner als gedacht
Dann braucht keiner mehr zu erzählen, dass der Markt nicht mehr gedeckt werden kann (was ja sogar auch Ansporn für Aufträge wäre, weil weniger AP = höher Preis den man erzielen kann )
Wobei 50k in den letzten 60 Tagen ohne weitere Zahlen (insgesamt erzielte AP, anderweitig ausgegebene AP etc.) jetzt irgendwie nicht soo aussagekräftig ist.

*Husten..
Des war glaub ich, zumindest >50%, ich mach (fast) ständig Aufträge, handel damit spiel-intern eigentlich nicht (selten und dann müssen es Leute sein die ich mag oder sympathisch finde und "es verdienen"), ich wollte eine char auf einem bestimmten Level haben, somit hab ich *glaube ich* ca 26,5k Punkte verbraucht für Wissen. Müsste in diesen Zeitraum fallen

[Hektor]

Kauft der sich dann 10min Wissen für 50 AP oder was das kostet?

Sir Alex war vorhin im GC und hat bisschen Statistiken dazu rausgehauen. Die traurige Wahrheit ist, dass das wohl wirklich in den Top 3 AP Ausgaben von Welt 3 ist.

Oder was macht sonst ein APler mit seinen ganzen APs wenn er schon alle Items hat? Kauft der sich dann 10min Wissen für 50 AP oder was das kostet?

ja. laut alex im gc heute wurden ca 50k (sowas um den Dreh, weiß die genaue Zahl gerade nicht mehr) AP in den letzen 60 Tagen in w3 für Wissen rausgeballert.

Okay wenn das so ist, dann gestaltet sich das Problem ja irgendwie kleiner als gedacht
Dann braucht keiner mehr zu erzählen, dass der Markt nicht mehr gedeckt werden kann (was ja sogar auch Ansporn für Aufträge wäre, weil weniger AP = höher Preis den man erzielen kann )
Wobei 50k in den letzten 60 Tagen ohne weitere Zahlen (insgesamt erzielte AP, anderweitig ausgegebene AP etc.) jetzt irgendwie nicht soo aussagekräftig ist.

gabs alles, was für Syn-Bücher, rose PoMas, Ringe, gr Splitter etc. ausgegeben wurde.
weiß nur die genauen Zahlen nicht, deswegen hänge dich nicht an den 50k auf, können auch 40 oder 60 gewesen sein.

[Hektor]

13:24:54 [GLOBALCHAT] Sir Alex (Welt 1): Sir Alex (Welt 1): in w3 gingen in den letzten 60 tagen immerhin 29k ap die gute wissensdienstleistung Sir Alex (Welt 1): rosa porti 54k, goldene flöte 44k, sockel der vergiftung und erfahrung je 40k, perle der betörung und buch der synergie je 33k

gut habs fast verdoppelt, sorry mein fehler

[Ricardo]

warum soll hier irgendwas konstruktiv sein. wurde jemals etwas geändert, zurückgenommen oÄ weil sich im forum dagegen ausgesprochen wurde??? oder dass admins auf pöbeleien im forum reagiert hätten. ist ja nicht so als würden sich admins darüber beraten, gedanken machen, das eine weile sacken lassen und am ende eh noch die absolution von jirko geben lassen. nicht so dass datenmaterial vorliegt, dass die community nicht hat. stattdessen wollten die admins der com eins reindrücken weil es stress mit der alten gab wa. so und nicht anders kommen änderungen zu stande

wie der große philosoph chaosrider schon sagte: misstrauensfotum in freewar.

[Boromir]

13:24:54 [GLOBALCHAT] Sir Alex (Welt 1): Sir Alex (Welt 1): in w3 gingen in den letzten 60 tagen immerhin 29k ap die gute wissensdienstleistung Sir Alex (Welt 1): rosa porti 54k, goldene flöte 44k, sockel der vergiftung und erfahrung je 40k, perle der betörung und buch der synergie je 33k

gut habs fast verdoppelt, sorry mein fehler

Hm. Die Statistik ist wenn ich mich nicht in der Zeit irre, absolut nicht aussagekräftig. Ich gehe
davon aus dass 80% davon in einer Gewaltaktion von mir ausgegeben wurden um eine Chara durchzupushen
weil ich diese fertig bekommen wollte um danach Gold-Inspi anfangen zu können. Weil ich Urlaub hatte und AP-Ring als Ring der Woche
war, hatte ich AP-Überschuss. Ich glaube nicht dass vor diesem Tag oder nach diesem Tag auch nur annähernd
so viel AP in Dienstleistungen geflossen sind. Statistiken über nen kurzen Zeitraum können so sehr irreführend sein.

[Mganga]

13:24:54 [GLOBALCHAT] Sir Alex (Welt 1): Sir Alex (Welt 1): in w3 gingen in den letzten 60 tagen immerhin 29k ap die gute wissensdienstleistung Sir Alex (Welt 1): rosa porti 54k, goldene flöte 44k, sockel der vergiftung und erfahrung je 40k, perle der betörung und buch der synergie je 33k

gut habs fast verdoppelt, sorry mein fehler

Hm. Die Statistik ist wenn ich mich nicht in der Zeit irre, absolut nicht aussagekräftig. Ich gehe
davon aus dass 80% davon in einer Gewaltaktion von mir ausgegeben wurden um eine Chara durchzupushen
weil ich diese fertig bekommen wollte um danach Gold-Inspi anfangen zu können. Weil ich Urlaub hatte und AP-Ring als Ring der Woche
war, hatte ich AP-Überschuss. Ich glaube nicht dass vor diesem Tag oder nach diesem Tag auch nur annähernd
so viel AP in Dienstleistungen geflossen sind. Statistiken über nen kurzen Zeitraum können so sehr irreführend sein.

Kann auch ich gewesen sein, hab ca 26,5k Punkte für Goldraub rausgeschmissen, aber ob es in den 60tage waren oder nicht, ka genau.
Spielt auch keine Rolle aus meiner sicht, so etwas sind einzelne Statistische Ausreißer und kein regulärer Standard.
Zudem standen diese Punkte nicht anderen Personen/Markt zur Verfügung, und niemand hat sich damit eine goldene Nase verdient, und es ist eine Welt in der es so war, in 60 Tagen... um etwas Aussagen zu können gehören mehre Welten/Zeiträume dazu wie du schon erwähnt hast.. es ist ein Hinweis mehr aber nicht.

Anmerkung: Wer jetzt kommt, das ist ein Beweis gibt genug/zuwenig Ap oder sonst irgendwas unterstellt. Diese Entscheidung es dafür auszugeben, hat nichts mit logisches/ökonomisches denken oder sonst was zu tun. Man wollte etwas und man macht es halt dann, unabhängig von eventuell Verlust oder nicht.
(Ich spreche nur von mir)

[iceman128]

Alex hat im Globalchat die Statistiken für viele Welten rausgehauen, das war jetzt kein handpicked stat um irgendwas auszusagen.

[Schmiddi]

Zu eurer Info: Sir Alex hat die Ausgaben diverser Welten über 60 Tage angegeben. Müssten so 5-6 Welten gewesen sein. Welt 3 ist in dem Bezug natürlich interessant gewesen, weil aus der Welt gefühlt der größte Gegenwind im Bezug auf den Nerf kommt.

Natürlich sind Statistiken über kurze Zeiträume wenig aussagekräftig. Ging meiner Wahrnehmung nach auch eher um allgemeine Infos als um diesen Nerf. Die meisten User fanden es eher spannend, Zahlen zu ihrer Welt zu sehen.

[Boromir]

Eben. Aber die AP-Ausgaben in W3 waren allesamt bevor die neue Abbruch-Regel
kam und werden sich danach so niemals mehr wiederholen denke ich.
Natürlich kommt aus W3 viel Gegenwind. Da gibt es ja auch die meisten aktiven Aufträgler
weil eben AP immer noch stark gesucht waren. Aber alles was vor der Änderung mal an AP
blind rausgehauen wurde ist nun irrellevant. Damals dachte man eben dass man das ganze
in ner guten Ringwoche wieder reinspielen kann. Hab ich selber ja auch getan. Wieder tun
würde ichs eben niemals wieder.

P.S.:

Speziell in den Nummernwelten wurden auch noch 1x richtig AP rausgehauen weil bekannt war
dass die Änderung kommen würde und man Platz geschaffen hat um noch 1-2 volle Ringwochen
spielen zu können bevor es unattraktiv wird.

[issy van Helghast]

Nur mal als Gedankenspiel... Auftragsvertuschung gibt es seit 2016 (lt. Wiki), also ca. 7 Jahre. Wenn jetzt jemand nach ca. 6-12 Monaten auf die Idee kam, dass die Chara fürs Aufträge ballern extrem gut ist, weil er nur zu 50% einen AP für den Abbruch zahlt... Dann wäre derjenige ca. Ende 2018 mit dem Lernen durch (ca. 5 Jahre bis heute). Andere machen es dann nach, weil sie sehen, dass es lohnt.
Gehe ich von den genannten Auftragszahlen/Woche aus und der im Thread bereits genannten Abbruchquote von ca. 50% (oder mehr) bei hardCore-Auftraglern und von "nur" 3k Aufträgen/Woche (irgendwo waren 15k genannt), dann wurden 3k Aufträge abgebrochen und ca. 1,5k AP/Woche gespart. Das macht im Jahr 78k AP. Bei 15k Aufträgen mit 50% Abbruchquote wären das 7,5k / AP Woche gespart oder 390k/Jahr. Auf 5 Jahre gerechnet sind das zwischen 390k und 1,95m gesparten AP.

Wenn jetzt 1 AP die angesprochenen 10gm wert ist (was in vielen Welten mehr ist), dann hätte jemand in 5 Jahren 3,9-19,5m gm aus den gesparten AP allein erwirtschaften können. (Alternativ 780k gm/Jahr - 3,9m gm /Jahr.) Geht man eher von 50gm/AP aus, dann ist man bei ca. 20-100m gm in 5 Jahren oder 3,9-20m / Jahr. In w10 kostet ein Zauber des schnellen Wissens ca. 5k, d.h. man könnte sich rein aus den gesparten AP 156 - 780 schnelle Wissen kaufen, also 156-780 Stunden (6,5-32,5 Tage). Das macht zwar selbst bei 5 Jahren, die man die Chara hat und Aufträge geballert, keine 300 Tage wett, aber wenn man jetzt Chara-spezifische WZ nimmt, wo die Preise für 1h Lernzeit deutlich unter 5k liegen, dann nähert man sich dem Wert an (angenommen, das Angebot ist da). (Fleddern z.B. 2k für 1h, CB ca. 2,4k, Blut 4k, was eher teuer ist)

Bei solchen Summen seh ich die Nachfrage nach einem Refund der Lernzeit nicht wirklich. Die Chara hat auch weiterhin, wenn auch einen teils stark geschwächten, Nutzen. Natürlich ist es ärgerlich, wenn man Aufträge mit langen Ausführungszeiten bekommt oder einem Ziel, das kaum erreichbar ist. Aber die Wahrscheinlichkeit, davon wirklich viele und dauerhaft hintereinander zu bekommen, ist doch eher selten. Andererseits.... Ich versteh auch nicht, wie man ne Abbruchquote von 50% oder mehr haben kann, aber dann hat jeder andere Spielweisen.

Natürlich ist es für "Späteinsteiger" beim Lernen der Chara blöd. Aber das ist es bei der Öl- und Gasänderung auch gewesen und auch bei vielen anderen Änderungen. Natürlich profitiert der "Early Bird" immer deutlich mehr von starken Mechaniken und zeigt anderen den Weg. Aber das ist überall im Leben so.

[iceman128]

Jo das ist ja das lustigste, dass die Leute die die Chara max haben und einen WAHNSINNIGEN! Nutzen draus gezogen haben nach refund brüllen. Können wir ja machen, dann werden aber auch alle dadurch eingesparten AP abgezogen inkl Items wenn's Konto nicht langt. Also....das Angebot würde ich als Admin geben, mal schauen wer einschlägt. Sicher die wenigsten. Selbst ich der erst seit nem halben Jahr wieder spielt und die Chara nur auf 11 hat würde mir das schwer überlegen müssen.

edit: was du nicht bedenkst sind die WZ die man für ~1k verkaufen konnte nachdem man ausgelernt hat. Das war ja noch ein zusätzlicher Bonus der mit der Chara obendrauf kam.

edit2: mich würden durchaus Zahlen interessieren wieviel diverse Spieler die hier groß rumheulen (Takeya) durch die Chara eingespart haben. Werden da Zahlen raus gerückt?