Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

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Schmiddi
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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1]

Beitrag von Schmiddi » 14. Jul 2023, 10:39

vodkaO hat geschrieben: 13. Jul 2023, 23:52 ich bin jetzt bei ca 7jahre 250tage gesamtlernzeit... in dieser zeit habe ich mich durch die 1,5jahre lerntechnik stück für stück durchgequält und die letzten zähen stufen vor nem knappen jahr hinter mich gebracht weil ich den sinn dahinter sah, wenn man beabsichtigt länger zu spielen und dafür auf goldbringende oder andere spaßige charas erstmal verzichtet.
Und deswegen sollte da jetzt jeder durch, so wie du? Ekelige Missgunst.

Ich stimme dir zu, dass der Ring deutlich weiter gehen sollte bzw. die bisherigen Anpassungen bzgl. Lernzeit bei Neulingen nicht weit genug gehen. Dadurch aber so missgünstig aufzutreten, widert mich an.

Schlawacko
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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

Beitrag von Schlawacko » 14. Jul 2023, 10:53

Boromir hat geschrieben: 14. Jul 2023, 10:35 Vor allem wenn man im selben Post in dem man nicht will dass andere Leute Lerntechnik
aufholen könnten auf einen selber fordert dass der Ring des Wissbegierigen verlängert wird
um selber alles mögliche auf andere aufholen zu können klingt das irgendwie doch sehr nach
Egoismus.

Ist mir auch schon in Diskussionen InGame aufgefallen... es gibt scheinbar einige der Leute die es den Anfänger gönnen würden
vodkaO hat geschrieben: 13. Jul 2023, 23:52 es ist nicht so, dass ich es neuanfängern nicht gönnen würde
Aber halt nur wenn sie selber davon profitieren :D
Schon sehr witzige Haltung was "gönnen" betrifft.

vodkaO
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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

Beitrag von vodkaO » 14. Jul 2023, 11:16

ihr versteht nicht, worauf ich hinaus will. natürlich ist die einführung von wissenszaubern gut aber nicht in der masse wie sie eingeführt wird gerade. alleine gestern sind mir bereits 12 dieser lz vor die füße gefallen und die dropchance erhöht sich "stündlich"? bis hin zu: werden iwann verschenkt werden oder landen im zl... bei meiner lernzeit kommt es mir dann halt so vor als würde mir somit lernzeit gestohlen... bei anderen charas wär ich mit mehr gold etc belohnt worden aber gut, das eucht das nicht so juckt mit allen charas ausgelernt, ist mir klar.

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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

Beitrag von Nyrea » 14. Jul 2023, 11:20

Verkauf deine 12 Zauber doch einfach für 1k gm das Stück, dann hast du mit den Wissenszaubern mehr Gold gemacht, als dir die meisten anderen Charakterfähigkeiten in diesen 1.5 Jahren eingebracht hätten.
"Ich denke wir werden noch dieses Jahr A:500 Schwerter von unglaublicher Macht sehen." - Sotrax, 2007

jSnax7
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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

Beitrag von jSnax7 » 14. Jul 2023, 11:28

vodkaO hat geschrieben: 14. Jul 2023, 11:16 ihr versteht nicht, worauf ich hinaus will. natürlich ist die einführung von wissenszaubern gut aber nicht in der masse wie sie eingeführt wird gerade. alleine gestern sind mir bereits 12 dieser lz vor die füße gefallen und die dropchance erhöht sich "stündlich"? bis hin zu: werden iwann verschenkt werden oder landen im zl... bei meiner lernzeit kommt es mir dann halt so vor als würde mir somit lernzeit gestohlen... bei anderen charas wär ich mit mehr gold etc belohnt worden aber gut, das eucht das nicht so juckt mit allen charas ausgelernt, ist mir klar.
Eine gravierte und vom Haus des Wissens beglaubigte Steintafel, welche die Charakterfähigkeiten von jSnax zeigt.
Seine Gesamtlernzeit beträgt bei maximaler Lerntechnik-Stufe: 9a 295d 11h.

Find's ne super Sache, dass es diese Wissenszauber nun gibt und verschenk sie gerne an die paar Leute in meiner Welt, die es noch nicht maximiert haben. Ich weiß auch noch, wie nervig es für mich war, am Anfang Lerntechnik auf 50 zu ziehen, und dennoch gönne ich es jedem Spieler, denselben Quatsch nicht auch durchmachen zu müssen.

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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

Beitrag von Schlawacko » 14. Jul 2023, 11:49

Dir wird nichts geklaut, es wird anderen etwas gegeben. Und zwar ein anfängerfreundlicheres Freewar. Versteh das bitte.
Du bist genauso gut oder schlecht dran wie vorher, für dich ändert sich exakt 0,0. Nur dass die Schere zwischen Jung und Alt sich nicht mehr vergrößert.
Verkauf deine Zauber solange sie dir 1k bringen oder schenke sie jemandem der sie benötigt, dann haste sogar was dran verdient oder eben eine gute Tat vollbracht.

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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

Beitrag von vodkaO » 14. Jul 2023, 12:09

Nyrea hat geschrieben: 14. Jul 2023, 11:20 Verkauf deine 12 Zauber doch einfach für 1k gm das Stück, dann hast du mit den Wissenszaubern mehr Gold gemacht, als dir die meisten anderen Charakterfähigkeiten in diesen 1.5 Jahren eingebracht hätten.
danke für deinen konstruktiven hohn!

hätte ich leichenfleddern gelernt anstelle der letzten 10stufen zb, hätt ich sicher mehr davon gehabt aber gut. hätte, hätte, fahrradkette.
Schlawacko hat geschrieben: 14. Jul 2023, 11:49 Dir wird nichts geklaut, es wird anderen etwas gegeben. Und zwar ein anfängerfreundlicheres Freewar. Versteh das bitte.
Du bist genauso gut oder schlecht dran wie vorher, für dich ändert sich exakt 0,0. Nur dass die Schere zwischen Jung und Alt sich nicht mehr vergrößert.
Verkauf deine Zauber solange sie dir 1k bringen oder schenke sie jemandem der sie benötigt, dann haste sogar was dran verdient oder eben eine gute Tat vollbracht.
ich bin auch fürn anfängerfreundliches freewar.... hierzu bitte ring des wissbegierigen anwendbar auf lerntechnik und länger erhaltbar, damit schließt man die schere, weil aktivität stärker belohnt wird mit lernzeit. durch die flutung des marktes mit wz lerntechnik wird in allererster linie erstmal die finanzkräftige fraktion bedient, denk ich. damit belohnt man halt auch inaktivität und das find ich irgendwie komisch gelöst.

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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

Beitrag von Schlawacko » 14. Jul 2023, 12:45

vodkaO hat geschrieben: 14. Jul 2023, 12:09 durch die flutung des marktes mit wz lerntechnik wird in allererster linie erstmal die finanzkräftige fraktion bedient, denk ich. damit belohnt man halt auch inaktivität und das find ich irgendwie komisch gelöst.
Also um das nochmal zu erklären... ja, erst werden die finanzstärkeren "belohnt". Von wem kaufen sie diese Zauber? Wahrscheinlich von denen, die entweder wenig Geld haben und LT noch nicht auf max haben und lieber die Kohle nehmen statt LT zu pushen oder von denen die LT auf max haben.
Zweiteres stellt sicher einen großen Teil der alten, aktiven Spieler dar und um diese von so einer Änderung nicht ganz außen vor zu lassen, können sie die Zauber verkaufen.
Bei einer Ringänderung wäre dieser Punkt zumindest nicht gegeben.

Wenn dann die finanzstärkere Fraktion das ganze gemaxt hat, kriegen auch junge Spieler die Dinger zum Schrottpreis.
Ein Spieler der sich gestern angemeldet hat, soll bestimmt aktuell noch nicht das Zielobjekt von Kaufen der Zauber sein und das ist auch okay so. Er kann die Zauber die er dropt selber anwenden oder sie sogar verkaufen. Und irgendwann kriegt er sie dann hinterhergeschmissen.

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Soralink
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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1]

Beitrag von Soralink » 31. Mai 2024, 11:22

Sotrax hat geschrieben: 22. Jun 2023, 17:17 @Schmiddi: Nein sind nicht magisch und man kann daher am Anfang auch einfach die Zauber verkaufen um Gold zu machen. Der Preis sollte mit der Zeit fallen, so dass es sich irgendwann jeder leisten kann.

@Falkenauge: Ja das beißt sich, so dass es gerade als Anfänger derzeit besser ist erstmal die Zeit aus dem Haus in Reikan zu holen, statt diese Zauber zu nutzen. Noch gibt es aber so wenige von diesen Zaubern (momentan noch 0 ;)) das es noch kein echtes Problem darstellt. Auf Dauer wird das Haus aber umgebaut werden müssen, so dass Lerntechnik dort nicht mehr dazuzählt in die Verkürzung die man erhält.
Ich habe in den letzen Monaten fleißig Wissenszauber: LT gesammelt und dann sehr schnell festgestellt, wie stark die Wissenszauber aus Reikan abschwächen. Also aktuell scheint Lerntechnik da ja sogar stärker angerechnet zu werden, als die anderen Charakterfähigkeiten, oder wie sehe ich das?
Das ist doch irgendwie witzlos, dass man auf der einen Seite die Wissenszauber: LT einbaut, um Spielern zu ermöglichen, Lerntechnik schnell auszulernen, aber auf der anderen Seite wird man dann dafür "bestraft", wenn man es tut.
Also eigentlich müsste man sich da wieder die Mühe machen und ausrechnen, wann denn der optimale Zeitpunkt wäre, um Lerntechik hochzuziehen... Uff, klingt nervig.

Deswegen wollte ich mal fragen, wie es mit dem angekündigten Umbau vom Haus des Wissens aussieht, bzw. wie dieser aussehen soll. Mein Vorschlag wäre, Lerntechnik einfach aus der Berechnung für die Wissenszauber aus Reikan rauszunehmen. Es gibt doch schon die Tafel der Errungenschaften, die die Lernzeit immer mit maximaler Stufe LT berechnet - genau diese Formel könnte man doch auch für das Haus des Wissens benutzen. Dann ändert sich durch das Lernen von Lerntechnik nichts (bzw. LT wird angerechnet wie jede andere Chara auch, weiß gerade nicht, wie die Berechnung genau erfolgt). Natürlich muss dann die "Kurve" für die Reikan-Zauber eventuell etwas angepasst werden, aber zumindest diesen krassen Abfall in der Lernzeitverkürzung würde man damit verhindern, und auch nervige Rumrechnerei, und vor allem wird man dann nicht mehr dafür bestraft, die WIssenszauber "zu früh" zu benutzen.
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Schmiddi
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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

Beitrag von Schmiddi » 31. Mai 2024, 13:57

Es wurde vor ca. einem Jahr angekündigt, dass das geändert wird:
http://forum.freewar.de/viewtopic.php?f ... 4#p1212119

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, wird aktuell an einem Update gearbeitet. Vielleicht kriegt ihr das ja noch eingearbeitet.

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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

Beitrag von jSnax7 » 31. Mai 2024, 14:59

Das ist eine berechtigte Kritik Soralink. Es ist nicht so, dass es nicht auf dem Schirm war, aber glaube es ist neben anderen Themen letztlich untergegangen. Ich gucke mal, was sich kurzfristig machen lässt.

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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

Beitrag von Soralink » 31. Mai 2024, 15:29

Ich hab mir schon gedacht, dass das irgendwie in Vergessenheit geraten war. :D Anfangs war das ja auch kein Problem, weil da einfach noch nicht so viele von den Zaubern im Spiel waren, dass das einen merklichen Effekt gehabt hätte. Aber nach über einem Jahr bekommt man die Zauber zumindest in Welt 3 größtenteils einfach geschenkt oder für 50 gm oder so aus der MaHa. Also inzwischen sind da bestimmt einige Zauber im Umlauf, dass da doch bestimmt der ein oder andere Spieler auf dieses "Problem" gestoßen sein wird. Deswegen wollte ich das nur nochmal in Erinnerung rufen. Das ist jetzt auch nicht suuuper dringend, würde ich sagen, aber da muss auf jeden Fall früher oder später eine Anpassung erfolgen, denn sonst muss man sich als Spieler schon zweimal überlegen, ob man die Zauber wirklich benutzen will oder ob man sich dadurch eigentlich nur ins eigene Knie schießt.
Wie dem auch sei: Danke fürs Kümmern in jeden Fall! :)
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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

Beitrag von Falkenauge » 2. Jun 2024, 16:07

Mich würde es interessieren, ob die maximale Droprate an WZ, von der Sotrax auf der ersten Seite gesprochen hat, schon erreicht ist, bzw. wie weit die hochgeht :D

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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

Beitrag von Nyrea » 2. Jun 2024, 17:05

Falkenauge hat geschrieben: 2. Jun 2024, 16:07 Mich würde es interessieren, ob die maximale Droprate an WZ, von der Sotrax auf der ersten Seite gesprochen hat, schon erreicht ist, bzw. wie weit die hochgeht :D
Nein, das Maximum ist noch nicht erreicht. Die Droprate wird noch etwas weiter ansteigen.
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Re: Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

Beitrag von Ikki » 2. Jun 2024, 18:16

Nyrea hat geschrieben: 2. Jun 2024, 17:05
Nein, das Maximum ist noch nicht erreicht. Die Droprate wird noch etwas weiter ansteigen.

Wann ist denn das maximum erreicht?
Gibt es solche Ansätze auch bei anderen Charakterfähigkeiten oder nur für Lerntechnik?

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