Dividendenhöchstgrenze eingebaut [W1-11;RP]

[ROOS]

ich bin nur froh das das meine Hauptwelt nicht betrifft, 300Mille in aktien ist echt heftig...mit geduld holt man die auch wieder raus da...

@monsi..nunja wenn einer 5Millionen Dividente hat ists eher unwahrscheinlich das es da noch soviele Kleinanleger gibt oder?und wenn die großen sich einig sind ist ja kein ding

[sgr011566]

Was genau spricht nun gegen eine der angesprochenen Formeln, vielleicht auch abgeschwächter?

[Magnus Luterius]

Führ doch ein Ehrenitem ein, das als Urkunde und Anerkennung dienen kann. Jede Woche einmal eine Medaille für "dickerchen ist reicher als das Spiel erlaubt"

[seltenes]

naja, als ermm Reichsein durch Aktien zählt,

[Sotrax]

@sgr011566: Gegen die Formeln spricht eigentlich nur, dass sie es unnötig komplex machen und die Regelung soooo wenig Leute trifft, dass sich eine komplexere Formel kaum dafür lohnt. Ich versuche Dinge immer so einfach wie nur irgendwie möglich umzusetzen, Freewar ist eh schon teilweise zu komplex geworden .

Ich mein da jetzt ne große Formel berechnen, wegen 4 Leuten bei denen sich dann was ändert, nuja.

[kane]

Mein Problem ist halt, wenn ich keine Balancingänderungen mehr vornehmen darf, die irgendwem irgendwie schaden könnten, dann bin ich defakto handlungsunfähig und kann nix mehr ändern. Da ziehe die jetzige Sache lieber vor und mach das, was ich für richtig halte.

das sollte man irgendwo hinstellen und einrahmen und bei gelegenheit aus der tasche ziehen. eigentlich bei jeder änderung die gemacht wird, weil jammern tun immer welche (da bilde ich keine ausnahme ^^)

sotrax: was die prozentzahlen angeht: dickerchen/seppfull haben garantiert hervorragende prozentzahlen. nur leider sind diese zahlen nicht viel wert... weil man gold in der form nichtmal annähernd wieder aus den aktien rausziehen kann.
berilac mit einem aktienvermögen von rund 5mrd gm als beispiel. wenn der anfangen würde, jetzt gold da rauszuziehen, dann würde ne zusammenführung kommen, der aktienwert aber bald wieder auf dem level davor sein. schwupps, 5% weniger aktien, wertverlust aber 50%.
insofern sagt das aktienvermögen so gut wie gar nichts über das "reale" vermögen an der börse aus.

das einzige was börsianer davon haben, ist scheingold. gut, wir spielen hier ein spiel, das ist alles scheingold, aber bei der bank kann man sich sicher sein, dass 1mio auch wirklich 1mio sind und nicht nur 200k...

wenn man dann noch bedenkt, dass das aktien"vermögen" (hat nix mit der dividende zu tun) generell auch exponentiell steigt (weil die anzahl der aktienkäufe an der börse die der verkäufe übersteigt - wegen wachsenden spielerzahlen pro server und wegen "wohin-mit-meinem-gold?) .... der einzige schwache trost für alle langzeit-anleger: auf dem "papier" wächst ihr vermögen weiterhin und das sogar exponentiell nur bis man investiertes gold wieder mit anschaulichem gewinn rausziehen kann, das dauert ewigkeiten, es sei denn fw bekommt nen enormen bekanntheitsboost ^^

[Sotrax]

@kane: Mir wärs auch lieber, ich hätte es von Anfang an so gemacht, dann hätte sich auch keiner beschwert. Das war mein Fehler und meine Schuld. Das andere darunter leiden müssen, wenn ich den Fehler korrigiere ist blöde, aber wenn ich einfach nichts mache und es irgendwann zu spät ist, werden die Leute sich fragen, wieso ich da nie was dagegen unternommen habe.

In Spielen in denen resettet wird, kann man solche Sachen ruhig mal auslaufen lassen, aber Freewar soll eben nie resettet werden und noch sehr viele Jahre laufen (so lange bis es keiner mehr spielen will). Und auch noch in 3 Jahren sollen die alten Welten für Anfänger durchaus auch zum spielen geeignet sein.

Aber in den letzten 2 Wochen wars schon schockig, da hatte jeder sicher irgendeine Änderung gefunden die ihm nicht gefallen hat. In der Hinsicht kann ich beruhigen, in den nächsten Wochen versuche ich wieder in ruhigerem Fahrwasser zu navigieren

[RedDemon]

*stellt sich sotrax nach einem langem arbeitstag vor, mit einem kühlem getraenk vor dem rechner, gerade dabei sich die casino statistiken des heutigen tages hineinzuziehen* ...sooo.. mal sehen wen es heute am heftigsten erwischt hat ..



sicher mit stammzockern und favoriten *g* *lachweg*

[sgr011566]

Und so neben her zu Kim:

"Du hast 50 Gm verloren, mein Favorit hat wieder das Meiste verzockt."

[vnv_nation]

Wie gesagt, auch wenn es aus eurer jetzigen Situation schwer fällt, seht es positiv: Alle die von dieser Änderung betroffen sind, sind die derzeit Top-Reichsten Spieler in Freewar überhaupt. Ich habt also mehr erreicht als ich je gedacht hätte das jemand erreichen würde.

Bist du dir ganz sicher? Topreich heißt für mich nicht, dass man 44o Millionen GM hat, die mit einem 10er Paketverkauf eines anderen nur noch 400 Millionen sind. Die Konten sind dabei wichtig und ein halbvolles, oder viertelvolles Konto macht die Leute nicht topreich. Beris "Reichtum" beläuft sich also nicht auf 8 Milliarden, sondern lediglich auf 1.56 Millionen, da ja jede Aktie mindestens eine Goldmünze wert ist. Superreich? Wohl eher nicht.

[dickerchen]

*hust*
sotrax, einfach mal mein profil "w9- dickerchen" anschauen^^
dann siehs du mein problem.
die 8mio sind net alle von meine tasche, davon sind über 3mio von anleger-.-
ohne die dividenede kann ich deren prozentualen gewinn nicht decken!
wobei i immer den kurs auf einem bestimmten wert halten muss.

3mio schadensersatz wäre also angebracht^^
dann kann i meine anleger auszahlen. die aktien langsam verkaufn.

[Warc]

finde gut das da was geändert wurde^^
aber das mit der charfähigkeit nich so^^ man sollte denen mal erklären das wenn man die aktien kauft und dann nen monat ca behält oder noch länger man viel mehr gewinn machen kann

[Luna]

Ehrlich gesagt verstehe ich den Aufstand nicht ... klar, es geht einigen an den Geldbeutel, ABER: bei Einführung der Dividende hat Sotrax damals schon gesagt, es sei nur ein Test, es könne sein, daß er das ganze Börsensystem noch einmal umstellt. Nun hat sich eine Lücke im System gezeigt, die auf Dauer eine grenzenlose Gelddruckmaschine wird - und diese Lücke muß geschlossen werden. Klar, ärgerlich für die, die diese Lücke genutzt haben und erstmal Gold reingepumpt haben. Aber von Anfang an ange"droht" und wenn man ehrlich ist für die, die diese Lücke durchaus bewußt genutzt haben auch durchaus absehbar.

[monkman]

Grundsätzlich finde ich die Entscheidung einer Begrenzung der Dividende völlig korrekt.
Das wurde auch sehr schön im Thread "Denkfehler" dargestellt.
Im Laufe der Diskussion dort hatte ich auch erst eine andere Meinung ("leben und leben lassen" - Dividenden so lassen wie sie sind), bin aber von kane und sgr davon überzeugt worden, dass es zu Eskalationen führen kann, die dann nicht mehr ohne schmerzhafte Einschnitte zu stoppen wären.
Die Dividende einzuführen hatte für mich auch Sinn, da sie zumindestens Ansatzweise der Börse eine gewisse Realitätsnähe gab im weitestens Sinne.
Sotrax hat einen Versuch gestartet mit der Einführung...hat das Ergebnis verifiziert und festgestellt, da läuft was schief. Das hat er versucht einzudämmen um Zeit zu haben etwas Neues zu überdenken.
Anstatt dieses Vorgehen zu kritisieren sollte man hier Respekt zollen vor der reflektionsfähigkeit

Also lasst uns doch weiter über Ansätze sprechen, wie man ohne komplexe Programmierungen ein moderates Dividendensystem hinbekommt.
Hier werden soviele kreative und mathematische und kreativ-mathematische Vorschläge gemacht, da muss doch was gehen ?

Also meine Meinung:
- Dividendenberechnung bislang führt in the long run in ein wirtschaftliches Chaos.
- Dividendentatbestand ist aber eine wichtige Ergänzung der Börse.
- Dividendenmaxkappung/-deckelung ein gutes probates Mittel provisorisch das Schlimmste zu vermeiden um über andere Möglichkeiten nachzudenken.
- Dividende ganz abzuschaffen fände ich schade, da sie die Börse flexibler und gestaltungsfähiger macht, abgesehen davon, dass sie relitätsnäher wird.

[seppfull]

so, nachdem ich eine nacht drueber geschlafen hab, will ich mal kurz fuer mich persoenlich resuemieren (auch, um den massen von leuten, die sich an der diskussion hier beteiligen und offensichtlich nicht wissen, wovon sie reden, ei npaar fakten zu liefern). bevor die dividende eingefuehrt wurde, hatte ich glaub 60k bank aktien und 50k post, beide durch je 4 splits innerhalb eines knappen jahres zwecks balancing auf dieses level gebracht (zweimalige post-zusammenfuehrungen und resplits nicht mit einberechnet). die einfuehrung der dividende hat mich (und da war ich sicher nicht der einzige) dazu bewegt, die bank auf kosten der post auf teufel komm raus zu splitten, was mir 3 mal gelang. dies hab ich durch den verkauf von 30000 post aktien finanziert. der verkauf dieser 30000 post aktien hat in etwa 9mill gm eingebracht. diese 9mill gm, zuzueglich der erwirtschafteten dividende (vielleicht 800kgm.. will jetzt nicht nachrechnen) und saemtlicher anderer einnahmen durch jagd, oel etc., und abzueglich der laufenden kosten fuer akas und 2 highendwaffen (~1.2mill) sind in die erwaehnten 3 splits der bank und den versuch des vierten (mit abstand am teuersten) splits geflossen, welcher bis jetzt noch nicht erfolgt ist, und wahrscheinlich in kuerze auch nicht erfolgen wird.

das resultat sind nun 485k bank und 20k post aktien. der kurs der bank aktie ist indessen alles andere als stabil und wird sicherlich noch die eine oder andere million verschlingen bevor ich mich darauf ausruhen kann. alles in allem, und wenn ich ehrlich bin, kann ich das fuer mich persoenlich dennoch nicht als verlustgeschaefft ansehen, auch wenn ich die 9mill aus den post aktien gezogenen gm in andere dinge investiert haben koennte.

aber noch mal, das ist meine persoenliche bilanz, ich hab mich nicht verschuldet, um die splits zu finanzieren, andere schon.

ich hab lediglich einen tag vor bekanntgabe der reduzierung der dividende ein paar bank aktien fuer einen bruchteil des damaligen wertes an 2 anleger verkauft. beiden habe ich gesagt, dass ich beabsichtige, noch zwei splits durchzufuehren wenn sich an der dividenden situation nichts aendert, was deren entscheidung zum kauf sicherlich beschleunigt hat:) beiden habe ich auch nach bekanntgabe der quasi-abschaffung der dividende angeboten, ihnen die gleiche anzahl der erworbenen aktien mit 100% rabat zu verkaufen (also zu verschenken). damit ist meine moralische verpflichtung ihnen gegenueber auch mehr als erfuellt.

summa sumarum, ich hab lediglich eine unausgewogene verteilung der aktien, bin quasi ein wenig "verskilled", erkauft mit 9mill die ich im nachhinein lieber in den oelturm gesteckt haette. ob ich das nun zukuenftig noch nachholen kann, wird sich herausstellen. 9mill aktien in 3 monaten abzustossen ist kein so leichtes unterfangen.