Forumübersicht

[Balrog -W5-]

geht doch alles automatisch von der Hand!

d.h. ein Thread der älter als 90 Tage(vom letztem Beitrag aus gezählt) ist, wird automatisch in die jeweilige Kategorie im Archiv verschoben.
Wird in einem dieser Threads plötzlich weiterdiskutiert, erfüllt er nicht mehr die Vorraussetzungen im Archiv zu sein, und wird zurückverschoben...dürfte nicht so schwierig sein!

[Syrah]

dürfte nicht so schwierig sein!

Ähm Oo also ich weiß jetzt ja nicht was für vorstellungen du hast. Aber der Satz von dir ist irgentwie nicht angebracht.
Ich persönlich kann nicht Programmieren aber ich habe auch schon viel mit Foren gearbeitet. Und ich denke das was du als "so einfach" darstellst ist sehr viel komplexer als du denkst.

Zumal es genau das bringt was ich befürchte: Eine hin und her geschieberei von Threads.
Ich glaub letztendlich bleibts wieder an den Mods hängen. Denn an ein "automatisches hin und her schiebe forum" glaube ich nicht so wirklich.

Und nochmal die frage von mir: Warum stören die alten Threads nun genau? Denn sie sind alle ganz hinten, nur aktuelles ist vorne.

Würde alles verschoben werden, wie zB von Balrog gesagt nach 90 Tagen, muss man definitiv ständig im Archiv wühlen. Ist dann das gleiche wie jetzt auch nur in zwei Foren unterteilt Oo ein kleines "normales" und das große Archiv...

Überzeugt mich persönlich alles nicht, vor allem da mir keiner nen wirklichen Grund nennen kann warum es schlimm ist das alte Threads vorhanden sind...

Im übrigen sehe ich dann schon das Drama das zB auch sehr gute Ideen zB weg sind weil das Archiv einfach nicht mehr beachtet wird ala: Sind eh nur alte sachen...

[Balrog -W5-]

Ähm Oo also ich weiß jetzt ja nicht was für vorstellungen du hast. Aber der Satz von dir ist irgentwie nicht angebracht.
Ich persönlich kann nicht Programmieren aber ich habe auch schon viel mit Foren gearbeitet. Und ich denke das was du als "so einfach" darstellst ist sehr viel komplexer als du denkst.

ich hab Programmierkenntnisse(fortgeschritten)...mal so am Rande erwähnt

Zumal es genau das bringt was ich befürchte: Eine hin und her geschieberei von Threads.

sollte dies automatisiert werden, bemerken wir User das kaum...das stört niemanden...zumindest fällt mir kein Grund ein!

Im übrigen sehe ich dann schon das Drama das zB auch sehr gute Ideen zB weg sind weil das Archiv einfach nicht mehr beachtet wird ala: Sind eh nur alte sachen...

diese Ideen sind im Archiv nicht mehr "versteckt", als im normalem Bereich...wenn man allerdings mit der Sufu den Archivbereich außen vor lässt, sieht\s natürlich anders aus..aber das wäre eine bewußte Entscheidung des jeweiligen Suchenden!

die "guten" Ideen im Archiv sind nunmal genauso tief vergraben, wie Sie es im normalem Bereich eh schon sind...ein Zustand den ich auch nicht gutheiße...aber meine Einstellung zu einer "Jury" kennt Ihr ja!

und das Argument: "sind eh nur alte Sachen"...die Threads im hinteren Bereich sind auch alte Sachen, darum verstehe ich Dein Argument nicht ganz!

[Rondo2]

Gleiche bzw ähnliche Diskussion gabs doch schon und dabei kamen die meisten auch zu dem Ergebnis dass mehr Rubriken die Übersichtlichkeit negativ beeinflussen würden.
Dabei spielt es keine Rolle ob Threads automatisch, durch Mods, oder sonstwen verschoben würden !

[Balrog -W5-]

eine Rubrik "Archiv" würde der Übersicht abträglich sein? naja...die Meinung teil ich nicht ganz^^

[Syrah]

Balrog dann sag du mir doch bitte jetzt einmal klipp und klar was das Problem ist. Denn ich kann beim besten willen keines sehen. Das einzige das ich sehe ist das sich Leute beschweren weil es zB im User ideen forum 86 Seiten mit Ideen gibt.
Was jedoch jetzt schlimm daran ist kann ich nicht sehen. Mit einem Archiv müssen die User sogar nochmehr zeit ins suchen investieren um das zu finden was sie wollen. Und genau das war das was die Leute nicht wollten. Lange suchen.
Somit scheidet das Thema Archiv für mich eben aus, da so die ideen gesplittet werden und es keinen wirklichen Vorteil gibt. Nein eher nachteile.

Dann zu meinem angeblichen Argument mit den alten sachen:

Ich glaub du hast nicht wirklich gelesen was ich geschrieben habe.
Es geht darum das die Leute wohl direkt denken: Archiv = Abgestempeltes altes Zeug = Kein Grund dort genau zu suchen = Einfach mal meine UI neu schreiben und sehen was passiert = nochmehr doppel und dreifach spams die auch wieder aussortiert werden müssten Oo

eine Rubrik "Archiv" würde der Übersicht abträglich sein? naja...die Meinung teil ich nicht ganz^^

Und warum teilst du die Meinung nicht? Antworte doch bitte mal auf meine Fragen: Was genau ist so störend an der jetzigen Situation? Was genau wäre denn besser mit einem Archiv? Wo bitte ist eine Suche in zwei foren einfacher und sinnreicher als in dem einen wies jetzt ist?

[Lauranthalas]

Zweitens: Es ist immer noch das Problem das einige User evtl zu alten Ideen was beitragen möchten. Das geht jedoch dann nicht mehr und es entstehen dann entweder sinnlose hin und herschiebereien oder eben nen haufen Threads dies schon mal gab und ne Menge genervter Leute die zum x-ten male eine Antwort drauf geben

tztzt also deine zweifel kann ich da nicht nachvollziehen, wieso sollte das noch mehr threads geben die meisten, sehen nichtmal das es eine seite 2,3,,4,5 gibt. glaubst du echt das sie die durchblättern um einen alten thread zu finden?

und wer mit der sufu umgehen kann, wird dann ja wohl auch schaffen, im archiv zu suchen.

also denke nämlich , das das einfach hinzugefügt werden kann, denn sonst hätte ich wohl kaum am nächsten tag oder recht schnell im supporterforum suchen können , wieso sollte es also ein problem geben , einen älteren thread im archiv zu finden.

das änderr rein gar nix, die leute die es nicht schnallen machen neuen thread auf, die die es schnallen finden es im arschiv, wie in allen anderen rubriken.

einziger vorteil wäre eben , das die anderen ordner endlich aktuelles beinhalten würden, gerade bei ankündigungen sehr sinnvoll.

und bei userideen, die neue ideen weichen teilweise ab, also wozu solltet ihr irgendwie alte ideen wieder hochholen.

erstens ist es bei manchen ideen so , das wo sie schonmla vorgeschlagen wurden , eine ganz andere situation herrschte ingame, da ja evtl. ein haufen geändert wurde.

dann sollte man die leute eh , neu diskutieren lassen.

und solche sachen wie ehechats und bla was keine diskussion bedarf wird dann halt mit hinweis aufs archiv geclosed.

das einzige , was erstmal für euch ein nachteil ist , ihr müsstet eventuell aufräumen und hättet echt eine menge arbeit .

gruss laura

p.s.: syrah der vorteil ist einfach aktuelle sachen stehen dann in ankündigungen und sachen welche eh ingame erklärt werden, nicht mehr und so ist es dnan übersichtlicher *meine meinung*

[Heimdall]

Laura Danke ich bin da 100%ig deiner Meinung.

die SuFu würde ja auch das Archiv anzeigen
und kleinwenig mehr Ordnung finde ich einfach angebracht..

klar es ist ein Haufen Arbeit aber wenn man das mal angeht und halbwegs up-to-date bleibt ist das in weiterer Folge ein Aufwand von 2min./Tag für nen mod.

Ich mein die Moderatoren hier machen ihre Arbeit ja nicht schlecht jetzt deswegen, wie ich auch schon eingangs erwähnte soll nicht unbedingt ne Kritik werden sondern eher ne Anregung villeicht mal was zu ändern.
ich weiß natürlich dass änderungen unpopulär sind vor allem bei denen die sie machen müssen aber wo keiner ne idee preisgibt wird sich nie etwas ändern...

[Syrah]

Für mich persönlich gehts nicht um die Arbeit. Das ist eigentlich recht einfach alles zu verschieben. Nur würde ich mich lediglich dazu bereiterklären geschlossene Themen zu verschieben.
Alles andere ist in meinen Augen unsinnig da in offenen Themen jeder das Recht hat noch weiter zu schreiben.
Das ist im Archiv dann jedoch nicht möglich.

Wenn die Leute meinen es wir ordentlicher nur weil die Themen die eh weit hinten sind dann weg sind, nunja... bitte,...

[Balrog -W5-]

Kleine Zusammenfassung von mir:

wenn es sich einrichten ließe, alle über 90 Tage nicht mehr diskutierten Threads und alle länger wie 24h geschlossene Threads automatisch ins "Archiv" zu verschieben, wären die "normalen" Bereiche aktueller und "sauberer".

im Archiv sollten die Threads aber weiterhin diskutierbar sein...geschieht das, erfülllt der Thread nicht mehr die Archiv-Vorraussetzung (mindestens 90 Tage nicht mehr diskutiert)und wir wieder in den "normalen" Bereich verschoben.

in der Sufu sollte man die Wahl haben, ob archivierte Threads mit berücksichtigt werden sollen oder nicht...das gleiche gilt für geschlossene Threads!

Ein Kommentar von Sotrax über die Durchführbarkeit wäre jetzt natürlich das fehlende Sahnehäubchen^^ *mit nen Zaunspfahl wink*

[Taero]

für das Forum ist glaube ich eher Tiramon zustädnig, um mal an dieser Stelle kurz was einzuwerfen

Ach ja, und noch zum Thema:
Wenn das so realisiert würde, ist es ein einziges hin und hergeschiebe von Threads, die mal lange nicht diskutiert wurden, und dann auf einmal wieder werden. Denn wir haben ja hier auch die Spezis, die dann mal ankommen und in jedem kleinen Thread ihren Kommentar hinterlassen, auch wenn er noch so überflüssig ist.

Ich denke, wenn ein Thread 90 Tage nicht diskutiert wurde, brauch man ihn auch nicht mehr rückholbar machen.

Allerdings weiß ich generell noch nicht, was ich von dieser Archiv-Sache halten soll. Was stört denn daran, dass es so bleibt wie bisher und man einfach die oben recht, ganz klein geschriebenen Zahlen, welche ja die noch vorhandenen Seiten zeigen, ignoriert und sich einfach so auf das Aktuelle beschränkt?

[Svennie]

totaler schwachsinn !!!

wo liegt das problem ? die alten threads befinden sich sehr weit hinten .. die suche kann man auch nach datum sortieren lassen etc.

ich finde es sehr gut wie es im moment ist.

[Balrog -W5-]

naja..sehr gut isses sicher nicht, aber auch nicht wirklich schlecht...wir geben hier ja auch nur Anreize und Denkanstösse

und ob nu ein Threads ausm Archiv wieder diskutiert wird und im normalem Bereich wieder oben steht, oder ob er aus den hinteren Ecken wieder nach vorne tritt...spielt doch überhaupt keine Rolle!

[Prinegon]

Es geht doch gar nicht um das Archiv, oder Nicht-Archiv. Ob ich nun ein Archiv habe, oder der Thread auf Seite 13 steht, macht keinen Unterschied (übrigens auch nicht für die Sufu, denn alte Treads stehen auch dort hinten, wenn ich nur aktuelles haben will, schau ich mir halt an, was die Sufu auf der ersten Seite ausgespuckt hat).

Es geht (mal wieder) um das Verhalten der Nutzer hier im Forum. Was passiert nämlich, wenn ich einen neuen Thread erstellen will? Zunächst wird von mir erwartet, daß ich die Sufu anschmeiße. Okay, mach ich, füttere die Sufu mit meinen Begriffen und bekomme 3 Seiten Ergebnisse. Nun wird angefangen, die Ergebnisse zu überprüfen Treffen die Ergebnisse auf das zu, was ich will? Nun merke ich: Nein, das trifft es irgendwie nicht so ganz, also schreibe ich meinen Thread. Da ich ja gründlich vorgegangen bin, habe ich mich zu dem Zeitpunkt schon durch etliche alte Threads gewühlt und vlt. eine Stunde Arbeit reingesteckt, noch ohne ein Wort geschrieben zu haben.

Gut, nun steht mein Thread da und ich bekomme auf den Deckel, da ich es ja wage, mit meiner Idee in die Spielbalance einzugreifen. Der PK beschwert sich, da es gegen ihn geht, der Dieb beschwert sich, daß es nichts für ihn ist und der Quirolant beschwert sich, daß es zu viel Aufwand ist. Und wer sich deswegen nicht beschweren konnte, beschwert sich halt, da die Idee ja eh nichts verändert. Will sagen: Egal, welche Idee man hat, allen recht sein kann sie ja eh nicht, und da die Leute, die die Idee gut finden, meist nichts dazu schreiben, wird gegen die Idee 2 Tage angemeckert und dann verschwindet sie als Leiche im Keller, nur damit jemand in 3 Monaten diese Idee als Sufu-Referenz hochholen kann und sagen kann: Siehst du, schon damals waren alle dagegen (was, wie gesagt, häufig nicht stimmt).

Das passiert, wenn man Glück hat. Wenn man Pech hat, dann liest jemand die Idee, der sich gut im Forum auskennt und weiß: Moment mal, da war doch schonmal ein Thread dazu, da hat doch jemand auf Seite 13 etwas zu dieser Idee gesagt... ...mal Sufu testen, warte, ich habs gleich!!! Auch ja, hier, ich wusste es doch, eine ziemlich bescheuerte Grundidee, bei der jemand dann auf Seite 13 sagt: Okay, aber man könnte es ja auch so machen, daß..., DIESER Thread muß dann unbedingt mit dem Kommentar: Sufu nutzen! angegeben werden, nur um zu zeigen, daß man der tolle Sufu-Hecht ist. Oder aber ich habe die Sufu zwar gefüttert mit den Worten, doch da hier ja niemand Orthographie beherrscht, finde ich nichts. Hätte ich die Worte mit Rächschaibfelern eingegeben, dann hätte ich meine Treffer gehabt.

Hier wird leider immer wieder ohne Sinn und Verstand gehandelt. Irgendwo wurde ein Thread wegen Sufu geschlossen, also wird in jedem Thread eifersuchtig die Gleichbehandlung bewahrend Sufu geschrieen, wenn es auch nur annähernd möglich ist. Daß es darum gar nicht geht, ist egal!. Die Sufu ist inzwischen mehr Arbeit geworden, als man hätte, wenn man wirklich sagen würde: Was älter als 1 Jahr ist, wird gelöscht, wir nehmen damit zwar ein paar Doppelthreads in kauf, und daß bestimmte Themen halt jedes Jahr von neuem diskutiert werden, aber dafür haben wir halt Übersicht. Und das ist schade.

Denn was will man eigentlich verhindern? Doch nicht, daß jemand eine Idee neu postet, die jemand anderes vor 2 Jahren auch schonmal hatte. Soll man Ideen nicht neu auf den Tisch bringen dürfen? In 2 Jahren hat sich viel verändert, etliche der Leute, die sich damals zur Idee geäußert haben, sind nicht einmal mehr im Spiel. Entwicklungen, die es gegeben hat, waren damals noch nicht zu sehen. Was früher als Overpowerd und Imba schien, mag heute kaum ein Lächeln hervorrufen. Und ja, es macht auch Sinn, ein solches Thema IN EINEM NEUEN THREAD zu diskutieren und nicht auf Seite 13 des alten Threads. Was die Sufu verhindern soll, ist das ständige wiederholen von Threads, daß nicht der 25 te Thread zum Thema Rucksack aufgemacht wird. Daß nicht 3 Threads zu einem Thema geöffnet werden, welches noch in der aktiven Diskussion steckt. Daß man mit der Sufu tatsächlich mal die letzten Monate abklappert. Dafür macht sie Sinn, wer mehr verlangt, verlangt zuviel. Doch daran würde ein Archiv auch nichts ändern, es sind Verhaltensrichtlinien, die nicht stimmen, sowohl von Userseite aus nicht, als auch von der Modseite.

Es geht hierbei nicht um mich. Ich nutze das Forum seit nunmehr über einem Jahr nahezu täglich, ich kenne es gut genug, um einschätzen zu können, was schonmal war und was neu ist, auch ohne die sufu zu nutzen. Das Problem ist: Die Meisten sind da nicht so bewandert. Das ist leider eine Sache, die von den erfahrenden Usern (zu denen auch die Mods gehören) nicht berücksichtigt wird. Anstatt angenervt zu sein: "Och, das Thema kommt alle Vierteljahr auf den Tisch", sollte man sich mal fragen: Wie wahrscheinlich ist es, daß ein normaler Forenuser über dieses Thema schon gestolpert ist. Wie leicht ist es zu finden. Kann ich es tatsächlich ohne profunde Kentnisse der Sufu finden? Nein? Okay, dann sollte man vlt. eine neue Diskussion zu diesem Thema erlauben, auch wenn sich was wiederholt, einfach damit das Forum auch für Otto-Normalverbraucher benutzbar bleibt und er nicht frustriert rausgeekelt wird.

[Balrog -W5-]

Ja..Prinegon hat den Nagel auf den Kopf getroffen...hätte es nicht besser analysieren und schreiben können

aber da ja einige Angst kriegen, wenn hier Threads gelöscht werden, sollte man die älteren Threads ins Archiv stecken!
Und wer was aus dem Archiv will, der muss gezielt dort die Sufu nutzen...d.h. wer im Ideenbereich die Sufu nutzt, der sucht auch nur im Ideenbereich, und auch nur die Ergebnisse dort kann man als Grund gegen ein Doppelposting ect. vorbringen.

Ich hatte es vor Prinegons Beitrag genau andersrum vorgeschlagen...das revidiere ich hiermit...die Sufu im Ideenbereich sollte nicht mit dem Archiv koppelbar sein!

Nachtrag:
auch wenn Prinegons Vorschlag des Löschens einleuchtend ist, so sicher ist auch der Widerstand gegen, Threads wegen Ihres Alters zu löschen.
Und manchmal sucht man ja nach speziellen Themen, wo zuvor nicht wirklich viele drauf gekommen sind...und so könnte man weiterhin im Archiv nach Inspiration für die eigene Idee suchen.