Grundwerte gekreuzter Moose?

[Avalon]

Drache ich vermute dein altes Moos war mit der alten Berechnung geboostet. Allerdings vergiss auch nicht, dass beim Kreuzen ein völlig neues Moos entsteht was Schwankungen in beide Richtungen erklärt.

Damit wir mal ein paar Zahlen haben, habe ich das Wachstum für verschiedene Grundwerte mit jeweils 9 Moosen simuliert.

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Falls ihr das für eure Tabellenkalkulation nutzen wollt, hier die Rohdaten:

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Grundwertsumme 4															
															
		Grundwerte							Werte						
	Stufe		A	W	P	M		S		A	W	P	M		S
Moos (1)	11		1	1	1	1		4		52	49	51	50		202
Moos (2)	11		1	1	1	1		4		33	41	47	28		149
Moos (3)	11		1	1	1	1		4		40	40	38	41		159
Moos (4)	11		1	1	1	1		4		31	49	57	62		199
Moos (5)	11		1	1	1	1		4		34	28	57	50		169
Moos (6)	11		1	1	1	1		4		29	45	35	38		147
Moos (7)	11		1	1	1	1		4		41	54	48	37		180
Moos (8)	11		1	1	1	1		4		43	48	29	18		138
Moos (9)	11		1	1	1	1		4		41	57	23	43		164
									Grundwertsumme:						1.507
															
Moos (1)	52		1	1	1	1		4		233	220	231	209		893
Moos (2)	52		1	1	1	1		4		278	196	195	205		874
Moos (3)	52		1	1	1	1		4		193	231	222	201		847
Moos (4)	52		1	1	1	1		4		203	242	263	221		929
Moos (5)	52		1	1	1	1		4		197	237	236	213		883
Moos (6)	52		1	1	1	1		4		191	228	191	221		831
Moos (7)	52		1	1	1	2		5		234	233	220	256		943
Moos (8)	52		1	1	1	1		4		200	238	180	199		817
Moos (9)	52		1	1	1	1		4		205	248	190	233		876
									Grundwertsumme:						7.893
															
Moos (1)	92		1	1	1	1		4		396	400	420	350		1.566
Moos (2)	92		1	1	1	1		4		438	377	404	367		1.586
Moos (3)	92		1	1	1	1		4		382	420	382	360		1.544
Moos (4)	92		1	1	1	1		4		378	417	469	418		1.682
Moos (5)	92		1	1	1	1		4		368	430	407	448		1.653
Moos (6)	92		1	1	1	1		4		335	433	379	419		1.566
Moos (7)	92		1	1	1	2		5		433	377	386	429		1.625
Moos (8)	92		2	1	1	1		5		388	388	368	341		1.485
Moos (9)	92		1	2	1	1		5		362	458	373	379		1.572
									Grundwertsumme:						14.279
															
Grundwertsumme 40															
		Grundwerte							Werte						
	Stufe		A	W	P	M		S		A	W	P	M		S
Moos (1)	11		10	10	10	10		40		70	62	61	83		276
Moos (2)	11		10	10	10	10		40		74	77	91	59		301
Moos (3)	11		10	10	10	10		40		79	70	55	75		279
Moos (4)	11		10	10	10	10		40		68	72	81	65		286
Moos (5)	11		10	10	10	10		40		60	100	67	61		288
Moos (6)	11		10	10	10	10		40		83	67	87	57		294
Moos (7)	11		10	10	10	10		40		75	72	73	68		288
Moos (8)	11		10	10	10	10		40		83	59	75	62		279
Moos (9)	11		10	10	10	10		40		66	59	88	70		283
									Grundwertsumme:						2.574
															
Moos (1)	52		10	10	10	10		40		391	327	342	290		1.350
Moos (2)	52		11	10	10	10		41		335	329	397	347		1.408
Moos (3)	52		10	10	10	9		39		357	384	290	338		1.369
Moos (4)	52		10	10	10	10		40		313	329	347	338		1.327
Moos (5)	52		10	10	10	10		40		334	352	294	312		1.292
Moos (6)	52		10	10	10	10		40		314	285	360	317		1.276
Moos (7)	52		10	10	10	10		40		379	318	317	334		1.348
Moos (8)	52		9	10	10	10		39		339	278	348	337		1.302
Moos (9)	52		9	10	10	10		39		336	337	377	342		1.392
									Grundwertsumme:						12.064
															
Moos (1)	92		10	10	10	10		40		671	590	603	563		2.427
Moos (2)	92		11	10	10	10		41		665	613	651	594		2.523
Moos (3)	92		10	10	10	9		39		583	660	565	527		2.335
Moos (4)	92		10	10	10	10		40		573	576	594	601		2.344
Moos (5)	92		10	10	9	10		39		589	637	559	547		2.332
Moos (6)	92		10	10	10	10		40		606	543	648	542		2.339
Moos (7)	92		10	10	10	11		41		659	550	570	619		2.398
Moos (8)	92		9	11	10	10		40		595	494	627	595		2.311
Moos (9)	92		9	10	10	10		39		580	596	594	619		2.389
									Grundwertsumme:						21.398
															
Grundwertsumme 80															
		Grundwerte							Werte						
Moos (1)	11		20	20	20	20		80		103	133	153	130		519
Moos (2)	11		20	20	20	20		80		150	140	65	84		439
Moos (3)	11		20	20	20	20		80		114	121	98	115		448
Moos (4)	11		20	20	20	20		80		91	141	109	86		427
Moos (5)	11		20	20	20	20		80		133	136	98	85		452
Moos (6)	11		20	20	20	20		80		80	82	126	119		407
Moos (7)	11		20	20	20	20		80		74	160	150	120		504
Moos (8)	11		19	20	20	20		79		83	113	131	73		400
Moos (9)	11		20	20	20	20		80		133	139	137	104		513
									Grundwertsumme:						4.109
															
Moos (1)	52		20	20	20	20		80		407	557	610	575		2.149
Moos (2)	52		20	20	20	20		80		441	592	575	498		2.106
Moos (3)	52		20	20	20	20		80		577	477	508	475		2.037
Moos (4)	52		20	20	20	20		80		492	416	629	515		2.052
Moos (5)	52		20	20	20	20		80		576	569	559	525		2.229
Moos (6)	52		20	20	20	20		80		517	468	456	547		1.988
Moos (7)	52		20	20	20	20		80		463	533	531	576		2.103
Moos (8)	52		19	20	20	20		79		490	615	435	447		1.987
Moos (9)	52		20	20	20	20		80		598	570	590	525		2.283
									Grundwertsumme:						18.934
															
Moos (1)	92		20	20	20	20		80		864	897	1.035	838		3.634
Moos (2)	92		19	20	20	20		79		804	1.082	1.000	929		3.815
Moos (3)	92		20	20	20	20		80		991	881	925	887		3.684
Moos (4)	92		20	20	20	20		80		944	827	1.015	894		3.680
Moos (5)	92		20	20	20	20		80		1.033	925	961	957		3.876
Moos (6)	92		20	20	20	20		80		994	893	871	891		3.649
Moos (7)	92		20	20	20	20		80		861	929	875	932		3.597
Moos (8)	92		19	20	20	20		79		921	1.003	862	887		3.673
Moos (9)	92		20	20	20	20		80		1.051	1.001	1.066	912		4.030
									Grundwertsumme:						33.638

[Domus]

also wurde jetzt nicht der wertverlust bei der kreuzung mit nem lvl5 ableger verbessert sondern das niveau der werte allgemein abgesenkt damit man mit dem verlust durch die kreuzung jetzt quasi auf das "normale" niveau fällt? oder versteh ich das gerade falsch? die simulierten werte der moose sind jedenfalls ziemlich schlacht im vergleich zu den welten ohne update. wer also nach dem update noch kreuzt wird dafür bestraft..

[drancer]

Der springende Punkt bei den Tabellen: die Werteveränderung ist etwa +4,5 bei Grundwert 1, und +10 bei Grundwert 20. Und das ist ein ganz anderes Verhalten, als das, welches wir erwartet haben, und das von den Werten der Moose mit Lvl1 suggeriert wird - nämlich das Stufe*Grundwert in etwa dem aktuellen Werten ensprechen würde.
Wobei 9 Moose nicht wirklich eine aussagekräftige Statistik ergeben.

[deija]

aua...

GW 48 Summe 569

nach dem Kreuzen:

GW 51 Summe 429

[seltenes]

Also kann man das Kreuzen vergessen? bzw bringt das überhaupt was, wenn die werte sich verschlechtern?

[Zodiak]

Bitte ?! 4000 maximal, aber dafür GWS:80 ?! Da hatte ich ja mit GWS:44 weitaus mehr. Dann hoffe ich, dass ich vor dem Update noch einmal kreuzen kann, es annährend an die 4k wieder rankommt, und werde einen Deibel tun und mein Muttermoos nochmal kreuzen lassen.

[schaufelchen]

Dann hoffe ich, dass ich vor dem Update noch einmal kreuzen kann, es annährend an die 4k wieder rankommt, und werde einen Deibel tun und mein Muttermoos nochmal kreuzen lassen.

Das nennt man dann wohl Bug using oder? Die beste und fairste Lösung wäre sicher beim Update alle Moose neu zu simulieren, eben um solchen Missbrauch zu vermeiden.

[Zodiak]

Es gibt auch alte rote Herzauber - auch kein Bugusing ôo

[schaufelchen]

Beim roten Herzauber war die Funktion damals aber so gewollt. Hier ist es eben nicht so gewollt gewesen und deswegen korrigiert worden. Es gibt nicht ohne Grund hierzu einen Thread im Bugforum.

[Zodiak]

Die alten roten sind auch nicht mehr gewollt, werden sie deswegen geändert ?

[RedDemon]

Bitte ?! 4000 maximal, aber dafür GWS:80 ?! Da hatte ich ja mit GWS:44 weitaus mehr. Dann hoffe ich, dass ich vor dem Update noch einmal kreuzen kann, es annährend an die 4k wieder rankommt, und werde einen Deibel tun und mein Muttermoos nochmal kreuzen lassen.

/sign. zumal 4000 eh ein aussetzer ist. die anderen neun moose haben nur 3600. rofl.

anstatt das man die werte für hohe grundwerte verbessert hat man einfach alles mieser gemacht und verkauft uns nun die alte berechnung als bug

[Avalon]

Eine Neusimulation gibt es nicht, das wäre auch ziemlich unfair, aber da man den Vorteil eh nur bis Stufe 100 nutzen kann, ist das jetzt auch nicht so schlimm.

Aber es ist schon interessant, die Änderung musste ich machen, weil sich Reddemon über zu tiefe Grundwertsummen beklagt hat, was auch nachvollziehbar war, aber jetzt kommen Meldungen, dass die bisherigen Grundwertsummen viel höher wären, also irgendetwas stimmt da für mich nicht. Ich kann das Update auch noch rückgängig machen.

[Zodiak]

Es ist nun einfach so, dass unsere "tiefen" Gesamtwerte immer noch über den nun "hohen" Gesamtwerten liegen .. sprich im Endeffekt hatte man es vorher besser - solange man eine Gesamtsumme von <50 Grundpunkten hatte.

//

Rein meine Beobachtung und Einschätzung ..

[RedDemon]

genau. bei grundwert 40-45 rum hatte ich 4000 gesamtwert. sparrow sogar 4500.

und seitdem sinken unsere gesamtwerte je mehr wir unsre grundwerte verbessern.

jetzt kommt der "bugfix" und grundwert 80!!! moose kommen immer noch nicht auf 4000!! (bei deiner simulation immerhin eines. und ok, das ist nur stufe 92, aber meinen viertausender gesamtwert hatte ich auch vor stufe 100)


mit 20/20/20/20 muss doch mehr drin sein ^^

und warum sollte jemand ein pre-bugfix moos jemals auf 120 hochkreuzen wenn dann die gesamtwerte schlechter sind als auf stufe 100?

[Avalon]

Weil dann Werte über 5000 drin sind? ^^