Wissenszauber: Lerntechnik [W1-14]

[SuendikatW9]

Kann mir nicht vorstellen, das die Entwickler Lust darauf haben, alle paar Monate irgendwelche Sachen, Codes was auch immer zu ändern um die Leute häppchenweise mit stufe 10 LT, dann stufe 20 LT usw zu füttern. xD

Es gab ja damals mehrere Vorschläge, das man Newbe's, eventuell auch wiederkehrenden Spielern die sehr sehr lange inaktiv waren, eine Art "Beginner Chara Pack" oder "Welcome Back Pack" gewähren könnte, in dem die grundlegenden Charas schon max sind und sie das nicht erst jahrelang alles hoch prügeln müssen.
Da gabs Vorschläge wie Reperaturwissen, Waffenkunst, LT, Angriffsenergie, Jagd und Plünderung.
Der Rest an Charas, da gibts ja mega viel Auswahl um sich zu spezialisieren, würde halt auf normalem Wege erworben und gelernt werden müssen und diese sind ja auch teilweise sehr zeitaufwendig um sie zu lernen.
Mit so einem "Beginner" oder "Welcome back" Paket würde man neuen und wiederkehrenden Spielern schon mal ne unheimliche Last an Lernzeit ersparen.

Für die älteren aktiven Hasen, könnte man ja Lernzeitverkürzungen statt per WZs Drop, auch mit Daily Quests verbinden.
Ich finde 3 Daily Quests die man in 5 Minuten erledigt eh nicht zufriedenstellend.
Dort könnte man ja auch Quests einbinden, die als Belohnung LT verkürzen. Lass es per WZ sein den man bekommt oder ne Art "Kapsel der Charafähigkeiten" oder was auch immer. Gibt sicher Leute die da prima Ideen hätten.
So kann sich jeder aussuchen ob er die Daily Quest machen möchte oder nicht und der WZ Drop Spam würde aufhören, da man pro Tag per Quest nur 1-2 WZs oder Kapseln oder sonst was bekäme, wenn man die Quest denn machen möchte.

Oder man machts wirklich einfach und macht mal Nägel mit Köpfen und jeder bekommt LT 50 drüber gehauen. Wäre wohl der simpelste Weg.

[Kordias]

Kann mir nicht vorstellen, das die Entwickler Lust darauf haben, alle paar Monate irgendwelche Sachen, Codes was auch immer zu ändern um die Leute häppchenweise mit stufe 10 LT, dann stufe 20 LT usw zu füttern. xD

Es gab ja damals mehrere Vorschläge, das man Newbe's, eventuell auch wiederkehrenden Spielern die sehr sehr lange inaktiv waren, eine Art "Beginner Chara Pack" oder "Welcome Back Pack" gewähren könnte, in dem die grundlegenden Charas schon max sind und sie das nicht erst jahrelang alles hoch prügeln müssen.
Da gabs Vorschläge wie Reperaturwissen, Waffenkunst, LT, Angriffsenergie, Jagd und Plünderung.
Der Rest an Charas, da gibts ja mega viel Auswahl um sich zu spezialisieren, würde halt auf normalem Wege erworben und gelernt werden müssen und diese sind ja auch teilweise sehr zeitaufwendig um sie zu lernen.
Mit so einem "Beginner" oder "Welcome back" Paket würde man neuen und wiederkehrenden Spielern schon mal ne unheimliche Last an Lernzeit ersparen.

[SuendikatW9]

Kann mir nicht vorstellen, das die Entwickler Lust darauf haben, alle paar Monate irgendwelche Sachen, Codes was auch immer zu ändern um die Leute häppchenweise mit stufe 10 LT, dann stufe 20 LT usw zu füttern. xD

Es gab ja damals mehrere Vorschläge, das man Newbe's, eventuell auch wiederkehrenden Spielern die sehr sehr lange inaktiv waren, eine Art "Beginner Chara Pack" oder "Welcome Back Pack" gewähren könnte, in dem die grundlegenden Charas schon max sind und sie das nicht erst jahrelang alles hoch prügeln müssen.
Da gabs Vorschläge wie Reperaturwissen, Waffenkunst, LT, Angriffsenergie, Jagd und Plünderung.
Der Rest an Charas, da gibts ja mega viel Auswahl um sich zu spezialisieren, würde halt auf normalem Wege erworben und gelernt werden müssen und diese sind ja auch teilweise sehr zeitaufwendig um sie zu lernen.
Mit so einem "Beginner" oder "Welcome back" Paket würde man neuen und wiederkehrenden Spielern schon mal ne unheimliche Last an Lernzeit ersparen.

Das FW Tutorial lieber Kordias, ist ne einmalige Sache die man durchläuft, daily Quests sind eben täglich.
Zudem gibts beim Tutorial nur n paar Lernstufen gratis wenn ich mich recht entsinne, was dem "maxen" von grundlegenden Charas für Newbe's/wiederkehrenden Spielern nicht mal nahe kommt.

Finde solche Antworten von nem Teammitglied, indem man nen Bild postet, statt Worte nieder zu schreiben auch absolut unpassend.

Ich meine die Spieler versuchen euch schon seit Jahren mitzuteilen, das sie mit dem LT WZ Drop Spam unzufrieden und davon genervt sind und versuchen dementsprechend Vorschläge zu machen und alles was man als Antwort bekommt, ist dann sowas.

Viele der Spieler sind auch seit Jahren der Meinung, das jeder LT 50 bekommen sollte oder man die Chara komplett entfernt, stattdessen wird immer mehr Brei und Grütze drum herum gebaut, statt einfach mal Nägel mit Köpfen zu machen und den Tatsachen ins Auge zu blicken und sich mit der unangenehmen Wahrheit auseinander zu setzen, dass das Thema LT-WZ Drop Spam/LT 50 die Spieler seit Jahren beschäftigt.

Ich weiß das man sich nicht immer nach den Spielern richtet und die Entscheidungen der Admins/Entwickler oft andere sind, aber man muss doch auch mal sehen, das so eine riesige Anzahl von Spielern den derzeitigen LT-WZ Drop Spam leid sind.

[flauschiges Baca]

Finde auch, dass die Memes von Ricardo passender sind. Aber Übung macht das Pferd stark ^.^

@Suendikat: Flanta ist nicht das einzige Mitglied das Memes nutzt. Sir Alex ist da der geübtere aber halt nicht mehr so aktiv

[jSnax7]

Ich meine die Spieler versuchen euch schon seit Jahren mitzuteilen, das sie mit dem LT WZ Drop Spam unzufrieden und davon genervt sind und versuchen dementsprechend Vorschläge zu machen und alles was man als Antwort bekommt, ist dann sowas.

Viele der Spieler sind auch seit Jahren der Meinung, das jeder LT 50 bekommen sollte oder man die Chara komplett entfernt, stattdessen wird immer mehr Brei und Grütze drum herum gebaut, statt einfach mal Nägel mit Köpfen zu machen und den Tatsachen ins Auge zu blicken und sich mit der unangenehmen Wahrheit auseinander zu setzen, dass das Thema LT-WZ Drop Spam/LT 50 die Spieler seit Jahren beschäftigt.

This you?

LT abschaffen ist dann wieder mal ein Schlag ins Gesicht für all diejenigen, die das damals noch ohne Wissenszauber auslernen mussten.
Bin ich absolut dagegen, dass man das ausbaut, da man die Lernzeit niemals erstattet bekommen wird die man da als alter Hase rein gesteckt hat und dabei gehts mir nicht darum, das andere das nun schneller lernen und einfacher haben, sondern um den Aspekt der investierten Zeit selbst.

Ausbauen wäre für mich nur dann ne Option die ich befürworten würde, wenn man die investierte Zeit auf eine andere noch nicht ausgelernte Chara übertragen lassen könnte, was wohl nie passieren wird.

Im Übrigen haben Flanta und ich uns sehr stark gemacht, überhaupt das Chara-Paket neuen Spielern auf den Weg zu geben, was es nun im Tutorial gibt. An uns scheiterts sicher nicht, noch deutlich mehr gratis zu verteilen.

[Scaraset]

sorry, da hatte ich den Wert falsch im Kopf, er wurde ja erhöht Aber trotzdem bleibt es bei der Aussage.

[SuendikatW9]

Ich meine die Spieler versuchen euch schon seit Jahren mitzuteilen, das sie mit dem LT WZ Drop Spam unzufrieden und davon genervt sind und versuchen dementsprechend Vorschläge zu machen und alles was man als Antwort bekommt, ist dann sowas.

Viele der Spieler sind auch seit Jahren der Meinung, das jeder LT 50 bekommen sollte oder man die Chara komplett entfernt, stattdessen wird immer mehr Brei und Grütze drum herum gebaut, statt einfach mal Nägel mit Köpfen zu machen und den Tatsachen ins Auge zu blicken und sich mit der unangenehmen Wahrheit auseinander zu setzen, dass das Thema LT-WZ Drop Spam/LT 50 die Spieler seit Jahren beschäftigt.

This you?

LT abschaffen ist dann wieder mal ein Schlag ins Gesicht für all diejenigen, die das damals noch ohne Wissenszauber auslernen mussten.
Bin ich absolut dagegen, dass man das ausbaut, da man die Lernzeit niemals erstattet bekommen wird die man da als alter Hase rein gesteckt hat und dabei gehts mir nicht darum, das andere das nun schneller lernen und einfacher haben, sondern um den Aspekt der investierten Zeit selbst.

Ausbauen wäre für mich nur dann ne Option die ich befürworten würde, wenn man die investierte Zeit auf eine andere noch nicht ausgelernte Chara übertragen lassen könnte, was wohl nie passieren wird.

Im Übrigen haben Flanta und ich uns sehr stark gemacht, überhaupt das Chara-Paket neuen Spielern auf den Weg zu geben, was es nun im Tutorial gibt. An uns scheiterts sicher nicht, noch deutlich mehr gratis zu verteilen.

Nen 1 Jahr alten Beitrag zu zitieren, ändert ja nichts an den Tatsachen jSnax und ja ich war damals dagegen, was aber nicht bedeutet das man innerhalb eines Jahres nicht auch älter wird, Dinge und Ansichten überdenkt und Meinungen sich aufgrund dessen durchaus auch ändern können in so einer langen Zeitspanne.

Mittlerweile bin ich selbst, genau wie andere hier auch, der Meinung, dass es es sinnvoller wäre jedem LT 50 zu geben oder die Chara halt zu entfernen.
Wenns dem Wohl aller dient, sowohl Newbe's, wiederkehrenden Spielern als auch den alten Hasen, dann beiß ich gern in den sauren Apfel und nehm den Verlust der investierten Lernzeit in Kauf ohne irgendeine Erwartung an Entschädigung.

Ich find das auch super das ihr euch für das Chara-Paket im Tutorial so sehr eingesetzt habt, wirklich und ich fand das Tutorial als ichs durch gespielt hatte auch super interessant und mit dem eingebauten S.O.T.R.A.X Gruppentele Dingens auch irgendwie witzig
Jetzt wäre es eben schön, noch einen Weg zu finden (und ja man kann nicht jeden zufrieden stellen, das ist mir bewusst), das Thema LT ausbauen/LT50 jedem geben/LT-WZ Dropflut, anzugehen und eine Lösung zu finden.

[jSnax7]

Viele der Spieler sind auch seit Jahren der Meinung, das jeder LT 50 bekommen sollte oder man die Chara komplett entfernt, stattdessen wird immer mehr Brei und Grütze drum herum gebaut, statt einfach mal Nägel mit Köpfen zu machen und den Tatsachen ins Auge zu blicken und sich mit der unangenehmen Wahrheit auseinander zu setzen, dass das Thema LT-WZ Drop Spam/LT 50 die Spieler seit Jahren beschäftigt.

[Emphasis mine]

Es ist schön, dass du deine Meinung im letzten Jahr geändert hast. Ganz ohne Ironie, viele schaffen das nie, einfach aus Trotz. Es fällt mir dennoch schwer, wohlwollend auf diesen Sinneswandel zu blicken, wenn du es nun so darstellst, als wären es die doofen Devs und Admins, die ihr eigenes Süppchen kochen, statt mit dem klaren Spielerkonsens zu gehen.

Ich kann dir mindestens ein Zitat von Nyrea aus 2023 heraussuchen, dass sie Lerntechnik gerne einen anderen Effekt geben würde. Ich kann dir mehr als eins von mir dazu raussuchen. Wir sind da sehr konsistent. Dass es noch nicht passiert ist, liegt daran, dass Sotrax viel zuviel Wert auf die Egomanie von Spielern wie dir (vor einem Jahr) legt. Das führt zu solchen Wischi-Waschi-Lösungen.

Also joa, toll, dass du umgedacht hast. Jetzt mach noch den nächsten Schritt und realisiere, dass du jahrelang Teil des Problems warst und dadurch nicht jetzt so tun kannst, als wären andere schon immer der Lösung im Weg gewesen, die so offensichtlich ist. Das doch zu tun wie mit deinen letzten Posts hier heißt einfach nur, dass du rücksichtslos und unreflektiert deine momentan gefühte Wahrheit als Fakt darstellst, wodurch dich keine beider Seiten des Arguments noch ernst nehmen kann.

[SuendikatW9]

Viele der Spieler sind auch seit Jahren der Meinung, das jeder LT 50 bekommen sollte oder man die Chara komplett entfernt, stattdessen wird immer mehr Brei und Grütze drum herum gebaut, statt einfach mal Nägel mit Köpfen zu machen und den Tatsachen ins Auge zu blicken und sich mit der unangenehmen Wahrheit auseinander zu setzen, dass das Thema LT-WZ Drop Spam/LT 50 die Spieler seit Jahren beschäftigt.

[Emphasis mine]

Es ist schön, dass du deine Meinung im letzten Jahr geändert hast. Ganz ohne Ironie, viele schaffen das nie, einfach aus Trotz. Es fällt mir dennoch schwer, wohlwollend auf diesen Sinneswandel zu blicken, wenn du es nun so darstellst, als wären es die doofen Devs und Admins, die ihr eigenes Süppchen kochen, statt mit dem klaren Spielerkonsens zu gehen.

Ich kann dir mindestens ein Zitat von Nyrea aus 2023 heraussuchen, dass sie Lerntechnik gerne einen anderen Effekt geben würde. Ich kann dir mehr als eins von mir dazu raussuchen. Wir sind da sehr konsistent. Dass es noch nicht passiert ist, liegt daran, dass Sotrax viel zuviel Wert auf die Egomanie von Spielern wie dir (vor einem Jahr) legt. Das führt zu solchen Wischi-Waschi-Lösungen.

Also joa, toll, dass du umgedacht hast. Jetzt mach noch den nächsten Schritt und realisiere, dass du jahrelang Teil des Problems warst und dadurch nicht jetzt so tun kannst, als wären andere schon immer der Lösung im Weg gewesen, die so offensichtlich ist. Das doch zu tun wie mit deinen letzten Posts hier heißt einfach nur, dass du rücksichtslos und unreflektiert deine momentan gefühte Wahrheit als Fakt darstellst, wodurch dich keine beider Seiten des Arguments noch ernst nehmen kann.

Ich habe ja nie behauptet, das ich kein Teil des Problems war. Mit Sicherheit hatte ich durch mein damaliges Denken dazu beigetragen und mir fällt das auch nicht leicht, meine Denkfehler oder blöden Einstellungen von damals einzugestehen.
Ich wollte nicht aussagen, das ihr, die Admins und/oder Devs Änderungen im Wege steht. Verzeih falls dies so rüber kam.
Ich weiß das es an Einstellungen, wie meiner damaligen, scheitert, das viele gute Vorschläge, Ideen und Änderungen nicht ins Spiel finden.
Wie gesagt, ich denke viel nach auch über Vorschläge und Ideen der letzten Jahre und manchmal denk ich mir auch bei einigen Posts die länger her sind "Was zum Henker hab ich da geschrieben" oder "Vielleicht waren die Ideen/Vorschläge anderer damals gar nicht so verkehrt".
Wie gesagt, Meinungen können sich durchaus ändern wenn man viel nachdenkt.

Wenn es dir nicht zu viel Umstände macht das raus zu suchen, wäre Nyrea's Vorschlag LT einen anderen Effekt zu verpassen, sehr interessant zu lesen und auch deine Ideen.

Egomanie ist immer ein Problem und wenn ich sehe was ich da vor nem Jahr geschrieben habe, möcht ich am liebsten in Grund und Boden versinken, denn das ist eigentlich gar nicht meine Art und Spieler die mich kennen, würden dir auch sagen, das ich alles andere als ein Egomane bin. Frech, stur, bissl verrückt und willensstark ja, aber ein Egomane sicher nicht. Daher umso beschämender, was ich da vor nem Jahr gepostet habe.
Ob und wer mich hier ernst nimmt oder auch nicht, ist jedem seine Sache.
Ich kann nur sagen, das ich mittlerweile anders denke als damals und fest davon überzeugt bin, das LT50 oder die Chara-Entfernung allgemein vielleicht besser wären und schon auch realisiere, das ich Teil des Problems war und mir für zukünftige Vorschläge, eventuell mehr Zeit nehmen sollte um über diese nach zu denken, statt wie ein Keyboard-Warrior meine "rücksichtslose, unreflektierte, momentane gefühlte Wahrheit als Fakt dar zustellen".

Also, mich würde Nyrea's Vorschlag und deine Ideen zu dem Thema LT sehr interessieren und ich würde mich freuen, wenn du mir oder uns allgemein hier, die Vorschläge zukommen lassen würdest.

[Nyrea]

Meine Idee war es, einfach die Lernzeit aller Charakterfähigkeiten anzupassen, so dass die Lernzeit immer so niedrig ist, wie sie es mit Lerntechnik 50 war. Und dann Lerntechnik einfach 1% mehr Speed pro Stufe geben lassen. Aber ja, wie jSnax schon ausgeführt hat, scheitert es bei größeren Änderungen hauptsächlich an Sotrax.

[Nelan Nachtbringer]

Meine Idee war es, einfach die Lernzeit aller Charakterfähigkeiten anzupassen, so dass die Lernzeit immer so niedrig ist, wie sie es mit Lerntechnik 50 war. Und dann Lerntechnik einfach 1% mehr Speed pro Stufe geben lassen. Aber ja, wie jSnax schon ausgeführt hat, scheitert es bei größeren Änderungen hauptsächlich an Sotrax.

Das wäre eine tolle Lösung. Dann wäre LT immer noch sinnvoll (zumindest ein bisschen).

Ich bin mir fast sicher, dass man bei mir auch Posts findet, die sich gegen die Änderung von LT aussprechen, aber Zeiten ändern (s,d)ich. Und gerade bei solchen Änderungen war es in der Vergangenheit eine kleine & laute Minderheit (zu der ich auch gerne mal gehört habe *hust*), die sich gegen solche sicher zum Großteil sinnvollen Änderungen ausgesprochen haben. Man verteidigt die eigenen Pfründe besonders leidenschaftlich. Auch das Tutorial ist eine toller Schritt in die richtige Richtung. Ohne diesen Fähigkeiten kommt Freewar ja einer Bestrafung gleich.

Ich muss bei solchen Diskussionen immer an meine Eltern denken, die mir erzählen, dass sie eine Stunde durch Schneestürme zur Schule laufen mussten. Das will man doch eigentlich niemanden zumuten, oder?

Wie viel Prozent der aktiven Spieler, also die, die sich tatsächlich bewegen, haben denn LT Max?

EDIT: Die einzige Fähigkeit, die meiner Meinung nach sinnvoll im Tutorial fehlt ist Magieverlängerung. Ansonsten ist das top getroffen. Als hätte es jemand gemacht, der wirklich Ahnung hat.

[sdb]

Meine Idee war es, einfach die Lernzeit aller Charakterfähigkeiten anzupassen, so dass die Lernzeit immer so niedrig ist, wie sie es mit Lerntechnik 50 war. Und dann Lerntechnik einfach 1% mehr Speed pro Stufe geben lassen. Aber ja, wie jSnax schon ausgeführt hat, scheitert es bei größeren Änderungen hauptsächlich an Sotrax.

Genau das wurde auch schon öfters vorgeschlagen der Chara Lerntechnik einen gänzlich neuen Effekt zu geben. Ein Beispiel wäre, dass der Stab des Wissens bereits ab Stufe 1 Lerntechnik anwendbar ist und 5 Sekunden pro Stufe Lernzeitverkürzung bringt. Alle anderen Charas werden dann einfach wie bisher mit LT 50 ohne die Chara berechnet. Lerntechnik ist ja auch Voraussetzung für den Zauber des sehr schnellen Wissens, hier könnte man dann neue Items einbauen, welche Lerntechnik erfordern, aber so, dass es eben reiner Luxus bleibt, eine Freude ist für alle die es bereits haben, aber für neue Spieler nicht erforderlich ist. Aber ich denke solche Ansätze sind mit den Wissenszaubern Lerntechnik ohnehin gestorben?

[Takeya]

die frage die man sich dazu stellt
werden lt wissenszauber noch überwiegend angewendet?
oder landen sie im shop/beutezaubermanipulator, was effektiv auf das selbe ziel hinläuft?
ich selbst sammle alle zauber ein die ich finde, einfach weils mich stört das die rumliegen, gleichzeitig suche ich aber auhc nichtmehr nach spielern die sie anwenden können
denn wenn man das tut, dann blokiert man entweder platz im inv den man gerne anders nutzen wollen würde oder es landet unsinnigerweiße im sf
in meinem fall dann eher im shop..
wenn das weltenübergreifend so ist, dann sollte das doch selbst sotrax iwann mal überzeugen

[Artemisjünger]

In Welt 1 werden die durchaus noch aus der MaHa gekauft. Für um die 250gm pro Stück. Gibt also noch Bedarf.

[Boromir]

W1 hat halt paar Spieler mehr. Das wird dort aber genauso enden wie in den Nummernwelten.
Wenn da ein neuer Spieler kommt hat er in 3-4 Tagen Lerntechnik kostenlos gemaxt. Die Zauber
sind echt nicht die beste Lösung gewesen. Die liegen manchmal tagelang an der Bank rum ohne dass
sie jemand einsteckt. Da hätte man echt besser jedem LT 50 gegeben oder den Vorschlag von Nyrea
umgesetzt.