Neues Item: Blubberöl [W1]

[iceman128]

Das Zeug war wahrscheinlich in 5-10 Minuten programmiert. Das hält keinen Entwickler ab was anderes zu tun (mal abgesehen davon, dass jeder der sich darüber beschwert gerne selbst Hand anlegen darf).

Ich kann nicht in Worte fassen was ich über Leute denke die sich hier drüber (oder das Gas Äquivalent) so krass aufregen. Erstaunen ist vermutlich das netteste Wort.

[Ichani]

Das Wort, das du suchst, ist unverständniss iceman128.
Wer sich so sehr an "Spaß" Updates ärgert, sollte sich villeicht, ein anderes Hobby suchen.

Und mal so am Rande, Updates müssen nicht immer für jeden sein.
Wenn ihr nicht bereit seit, 260/262 Mio in eure Ausbauten zu investieren, dann is das Update hallt nicht für euch.

Und wer jetztz schimpft, das is viel zu viel blablabla...
Rechnet mal aus, wie viel Gold ihr alleine in eurem Aka/Items/Ausbauten habt.

[Nelan Nachtbringer]

Ich wollte das schon beim Regenbogengas schreiben, aber da es damals den Anschein hatte, dass es nur für Spaßitems ist, habe ich es mir als Dauernörgler verkniffen.

Ich finde die Öl & Gas Problematik ist damals im Rahmen der Möglichkeiten sehr gut gelöst worden. Eine solala Lösung für ein schwieriges Problem. (Ich hatte damals weder Gas noch Öl auf 50 respektive 40). Was meine Einschätzung daran war, die sich nun offensichtlich als falsch herausgestellt hat, ist dass man mit den Ausbauten ein festes sinnvolles Maximalcap eingebaut hat. Das hätte dazu geführt, dass die Leute mit hohen Ausbauten irgendwann dieses Maximalcap erreicht hätten, und dann aber immer noch von dem Verkauf der Öle und Gas sowie den Ausbauölen/-Gasen profitieren und für andere Spieler ein softer Aufholmechanismus eingebaut ist.

Der erneute Einbau von höheren Stufen mit nun sinnvollen Items konterkariert diese Schlussfolgerung und meiner persönlichen Meinung nach sinnvollen Herangehensweise leider komplett.

Was der Sinn daran ist muss man mir dann bitte erklären. Ich bin dafür anscheinend zu doof.

[Takeya]

Der erneute Einbau von höheren Stufen mit nun sinnvollen Items konterkariert diese Schlussfolgerung und meiner persönlichen Meinung nach sinnvollen Herangehensweise leider komplett.

wir müssen nochmal über das wort >>sinnvoll<< reden
du findest zb ne spitzhacke die nciht zerbricht und mios kostet sinnvoll?
selbst wenn man den bernsteinfalken anschaut (wo viele der meinung sind das der sich lohnt??) ist es das unterm strich null wert und iwo auch nicht sinnvoll
sagen wir der bernsteinfalke könnte ohne regenbogengas gebaut werden und kostet 5mio, das doch nicht sinnvoll wenn man items für 5gm und nen teleport nach ferdolien tätigen kann

ich für meinen teil sehe hier nach wie vor kein wirkliches problem, alles was hier wirkt ist das die leute angst haben was zu verpassen was man eigentlich garnicht braucht fürs spielen in diesem spiel

[Falkenauge]

Was der Sinn daran ist muss man mir dann bitte erklären. Ich bin dafür anscheinend zu doof.

Der Ausbau des Ölturms für die Stufen 48,49,50 kostet ca. 160,7kk.

Die Leute mögen Teile dieser Investition wieder reinholen, durch den Verkauf an andere Spieler, aber nicht durch die Engine, da Blubberöl und Regenbogengas keinen nennenswerten Shoppreis haben werden. Das ist einfach ein unfassbarer Goldsink.
Im Gegenzug bekommt man Items, deren Nützlichkeit meinetwegen diskutiert werden kann, siehe Parallelthread, die aber bezogen auf das Gold, das man damit machen kann, völlig unrentabel sind.

Ich habe mit dem ganzen Konstrukt als normaler Spieler nichts zu tun. Mich interessieren die Regenbogen- und Blubberitems nicht, ich hab die Ausbauten bei weitem zu niedrig und 500 andere Dinge, die sich mehr lohnen als das hier.
Deswegen bin ich ganz froh über diese Lösung. Ich fänds wesentlich schlimmer, wenn irgendwelche neuen sinnlosen Luxusitems eingebaut werden würden, die als Anforderungen tonnenweise Sternmuschelstaub haben UND Items, die ich für meine Vorhaben ebenfalls brauche. Denn dann treiben die Reichen, für die diese Änderungen gemacht werden, die Marktpreise von 0815-Bestandsitems in astronomische Höhen.

Lieber habe ich ein entkoppeltes System für die Leute, die sich diesen Luxus leisten wollen, als dass sie den Rest des Marktes mit Geld fluten.

[Simpletrix]

Anstatt noch mehr davon hinzuzufügen, wären eher mehrere (und idealerweise nachhaltige) Verwendungen für die bestehenden Gase/Öle angebracht.

So schafft man sich nur unnötigen Druck, für die neuen Items irgendwelche Verwendungen auszudenken, die weitestgehend nutzlos sind, während sich von den bestehenden Items drei-, vier- oder mittlerweile vielleicht fünfstellige Mengen ansammeln und dort der eigentliche Handlungsbedarf liegt. Lösungsansätze gibt es ja, aber sie werden einfach nicht umgesetzt...

[Nelan Nachtbringer]

Das Problem das viele nicht sehen ist ein Spielinhalt, dass nur von Leuten erreicht werden kann, die schon Grundvoraussetzungen in vielen Millionen Höhe in einem sich selbst verstärkenden System haben.

Wenn der Falke oder ein beliebig anderes sinnvolles Item kommt, dann bist du dort defacto ausgeschlossen.

Der Ausbau des Ölturms für die Stufen 48,49,50 kostet ca. 160,7kk.

Der kostet durch gelöste Gase deutlich weniger. Und selbst wenn: Was ist der Grund? Ich verstehe nicht warum man das nicht bei den jetzigen Premium Gasen/Ölen gekappt hat. Simpletrix hat da leider recht. Ich habe selbst weder Zugriff auf Steingas oder Seidenöl, habe davon aber eine hohe zweistellige bzw. sogar eine dreistellige Anzahl im SF eingelagert. Und da ist es nur ein Tropfen auf den heißen Stein, dass ein Erfahrungstali ne Menge davon braucht.

Denn dann treiben die Reichen, für die diese Änderungen gemacht werden, die Marktpreise von 0815-Bestandsitems in astronomische Höhen.

Das ist ja bei den neuen Gas und Öl sicher ganz anders.

wir müssen nochmal über das wort >>sinnvoll<< reden

Ich freue mich, wenn ich mal wieder sagen kann, ich hab's dir doch gesagt. Dann bleibt mir wenigstens diese Genugtuung

[flauschiges Baca]

Ich wollte das schon beim Regenbogengas schreiben, aber da es damals den Anschein hatte, dass es nur für Spaßitems ist, habe ich es mir als Dauernörgler verkniffen.

Ich finde die Öl & Gas Problematik ist damals im Rahmen der Möglichkeiten sehr gut gelöst worden. Eine solala Lösung für ein schwieriges Problem. (Ich hatte damals weder Gas noch Öl auf 50 respektive 40). Was meine Einschätzung daran war, die sich nun offensichtlich als falsch herausgestellt hat, ist dass man mit den Ausbauten ein festes sinnvolles Maximalcap eingebaut hat. Das hätte dazu geführt, dass die Leute mit hohen Ausbauten irgendwann dieses Maximalcap erreicht hätten, und dann aber immer noch von dem Verkauf der Öle und Gas sowie den Ausbauölen/-Gasen profitieren und für andere Spieler ein softer Aufholmechanismus eingebaut ist.

Der erneute Einbau von höheren Stufen mit nun sinnvollen Items konterkariert diese Schlussfolgerung und meiner persönlichen Meinung nach sinnvollen Herangehensweise leider komplett.

Was der Sinn daran ist muss man mir dann bitte erklären. Ich bin dafür anscheinend zu doof.

Der Ausbau des Ölturms für die Stufen 48,49,50 kostet ca. 160,7kk.

Die Leute mögen Teile dieser Investition wieder reinholen, durch den Verkauf an andere Spieler, aber nicht durch die Engine, da Blubberöl und Regenbogengas keinen nennenswerten Shoppreis haben werden. Das ist einfach ein unfassbarer Goldsink.
Im Gegenzug bekommt man Items, deren Nützlichkeit meinetwegen diskutiert werden kann, siehe Parallelthread, die aber bezogen auf das Gold, das man damit machen kann, völlig unrentabel sind.

Lieber habe ich ein entkoppeltes System für die Leute, die sich diesen Luxus leisten wollen, als dass sie den Rest des Marktes mit Geld fluten.

Für mich sind diese zwei Beiträge sehr gut zu kombinieren.
Würde ich wollen, dass jede Person "Spielspass" und !machbare! Ziele haben, dann würde ich nun ab Sumpfgas 66 und Öl 50 weitere Spezialöle einbauen, welche aber ab 41-50 resp 51-66 Stufe freigeschaltet werden können. So wie es jetzt da steht (mir fehlen die Zahlen) vermute ich dass 4-5 Leute in den Nummerwelten und 20-30 Spieler in Welt 1 die Ausbauten aktiv pushen.
Könnte man die neuen Spezialöle/gase aber bereits ab 41/51 ausbauen, würden denke ich 5x mehr ausbauen (Annahme).
Die Höchste Stufe haben zu wollen ist ja immernoch gegeben durch brennendes Gas und glitzernes Öl.

[LoN_w8]

Endlich bekommt Ausbauen einen neuen Sinn. Vielen Dank dafür.
Fehlen nur noch endlich höhere Steuern für PvP an, Bernsteinfalke snackt schon Gold bei positvem Bankguthaben und Akademiekosten skalieren mit bereits genommenen Akademien, damit ab 2 Mio XP keine Akas mehr bezahlbar sind. Endlich Bombenstimmung in fw mit knapp 10 Mio XP-Obergrenze

Und einer fehlt noch: Regenbogengas als Betriebsmittel für Taschennutzung, damit der Anreiz zum Ausbauen steigt, das wäre was

[Nyrea]

Anstatt noch mehr davon hinzuzufügen, wären eher mehrere (und idealerweise nachhaltige) Verwendungen für die bestehenden Gase/Öle angebracht.

So schafft man sich nur unnötigen Druck, für die neuen Items irgendwelche Verwendungen auszudenken, die weitestgehend nutzlos sind, während sich von den bestehenden Items drei-, vier- oder mittlerweile vielleicht fünfstellige Mengen ansammeln und dort der eigentliche Handlungsbedarf liegt. Lösungsansätze gibt es ja, aber sie werden einfach nicht umgesetzt...

Komm nach Welt 1. Da gibt es von keinem Öl oder Gas genug. Für die Welten, in denen noch 5 Leute spielen und 6 Leute ihre Ausbauten selbst hoch genug haben, um die besonderen Öle und Gase zu fördern, kann man das nicht balancen.

[Coughie]

Die Kombination aus Nyreas Aussage und der Signatur vom Vorredner da drüber ist irgendwie lustig

[Falkenauge]

Das Problem das viele nicht sehen ist ein Spielinhalt, dass nur von Leuten erreicht werden kann, die schon Grundvoraussetzungen in vielen Millionen Höhe in einem sich selbst verstärkenden System haben.

Wenn der Falke oder ein beliebig anderes sinnvolles Item kommt, dann bist du dort defacto ausgeschlossen.

Der Ausbau des Ölturms für die Stufen 48,49,50 kostet ca. 160,7kk.

Der kostet durch gelöste Gase deutlich weniger.

Angenommen, jemand hatte am Tag der Änderung den Turm auf mindestens Stufe 43 und LL+BW max, hätte er seit der Änderung vor 7,5 Jahren insgesamt 26,07kk durch Klebeöl gespart, wenn er alles davon selbst reinvestiert hätte. Ist ne schöne Summe, aber ob ich das als deutlich weniger bezeichnen würde, weiß ich nicht.
Ansonsten war das nur ne Zahl, die zeigen sollte welche Investition dahintersteht. Hatte Null Aussagekraft.

Denn dann treiben die Reichen, für die diese Änderungen gemacht werden, die Marktpreise von 0815-Bestandsitems in astronomische Höhen.

Das ist ja bei den neuen Gas und Öl sicher ganz anders.

Es ist mir völlig egal, was die für ihr Blubberöl verlangen. Ich werds nicht kaufen. Auch nicht für 10k.
Vielleicht habe ich mich unklar ausgedrückt. Es geht darum, dass es wesentlich schlechter für ALLE wäre, wenn solche Luxusitems andere Items benötigen würden.
Stell dir vor, der Falke braucht kein Regenbogengas mehr, aber dafür 1.000 Goldfäden und 1.000 Baru-Papier. Das wäre für mich als Spieler, der sein zweites Buch der Amulettkunde noch nicht einmal fertig hat, wesentlich schlechter als diese Monopolstellung ohne jeden Einfluss aufs restliche Spiel. Was dann mit den Preisen für Fäden und Papier passieren würde, will ich mir nicht ausmalen.



Einmal versuche ich es noch:
Die Admins haben mit diesem Item nichts anderes getan, als einigen wenigen Spielern ein Item mit sehr geringem Nutzen in die Hand zu drücken. Als Rechenbeispiel:

Regenbogen-Spitzhacke:
Die Spitzhacke hat den riesengroßen Vorteil, dass sie nie zerbricht. Angenommen, ein Arbeiter mit maximiertem Arbeitsdrang setzt jeden Tag von 8-22 Uhr seine Spezi auf Cooldown im Kampfgebiet ein. Pro Spezi kann man 7x hacken, bei nem Cooldown von 90 Minuten sind das 9 Anwendungen pro Tag. Also 63x Hacken am Tag, 22.995x Hacken im Jahr. Dabei zerbrechen rund 460 Spitzhacken. Die bringen im Shop 11gm und sind sonst auch nicht mehr wert. Die Spitzhacke hat also einen monetären Vorteil von 5.058gm pro Jahr.

Mit der Drehscheibe wirds etwas mehr, aber utopisch ist das sowieso, weil das keiner ein Jahr durchhält.

Regenbogenfalke:
Laut jSnax Angaben im Parallelthread war Keks mit 103 Paketen im Monat der, der die meisten Pakete verschickt hat. Das wären 1.236 Pakete im Jahr. Den 10 Minuten Cooldown lasse ich mal komplett außer Acht.
Pro Paket spart man sich 4gm. Angenommen, er springt jedes mal per Poma nach Ferdo, lösen sich dabei mit der roten Poma 82 große Splitter auf.
Wir reden also von 24,7k für die Splitter + 5k für die Pakete. Der Falke spart im Jahr 29,7k.

Die Existenz von Regenbogengas und Blubberöl (was auch immer damit kommt) ist nicht das Problem.
Wenn ihr denjenigen, denen jetzt das Monopol gegeben wurde, astronomische Summen für diese Items zahlt, liegt das an euch und an niemandem sonst.

Abschließend sei gesagt, ich würde die Kritik zu 100% teilen, wenn die Items für lukrative Zwecke gebraucht werden würden. z.B. zum Betreiben der Sandsphäre, oder des Teleportationsapparates. Davon sind wir aber weit weg.

[Coughie]

Einmal versuche ich es noch:
Die Admins haben mit diesem Item nichts anderes getan, als einigen wenigen Spielern ein Item mit sehr geringem Nutzen in die Hand zu drücken.

Egal wie nutzlos ein Item rechnerisch ist oder wie teuer es ist. Es wird immer Leute geben, die sich das Item holen wollen. Siehe Stab der brillianten Magie, von dem gibt es Stand 17.09 - 24 Stück. Und die wenigsten davon werden Leute sein, die das gesamte Öl und Gas selber produziert haben.
Und auch beim Regenbogenfalken gab es ja schon genug Leute, die gesagt haben, dass sie den gerne haben wollen würden. Manche werden sich den nicht holen wegen der Kosten, manche schon. Und da werden die meisten Leute auch nicht selber ihre Ausbaute ewig weit ausbauen um einmal das Item zu kaufen und das Gas nie wieder zu brauchen, sondern es einfach einmal kaufen.

Die Person mit der Ausbaute bekommt also nicht einfach nur ein nutzloses Item, sondern Gold. Ne menge vermutlich, weil Leute die ein komplett nutzloses Item umbedingt haben müssen, sind vermutlich nicht die krauserigsten.

Ob das verdient oder unverdient ist, will ich nicht diskutieren, aber die Aussage man hätte nichts davon außer nutzlose Items ist einfach nicht wahr.

[Kenji Endo]

Regenbogenfalke:
Laut jSnax Angaben im Parallelthread war Keks mit 103 Paketen im Monat der, der die meisten Pakete verschickt hat. Das wären 1.236 Pakete im Jahr. Den 10 Minuten Cooldown lasse ich mal komplett außer Acht.
Pro Paket spart man sich 4gm. Angenommen, er springt jedes mal per Poma nach Ferdo, lösen sich dabei mit der roten Poma 82 große Splitter auf.
Wir reden also von 24,7k für die Splitter + 5k für die Pakete. Der Falke spart im Jahr 29,7k.

Eine Rechnung die nur Teleportkosten + Versandkosten beinhaltet kann nicht den Wert bestimmen.
Zum einen ist die Paket/Überweisungszahl geringer als sie mit einer praktischen Lösung von überall wäre (weil man nicht unterbrechen muss was man gerade tut und weil viel auch über Gruppen/Clanhins gemacht wird oder Clanschließfächer, oder Verabredungen an der Baw usw), zum anderen weil der Faktor Zeit gar nicht berücksichtigt wird.

Es gibt eine Vielzahl an Momenten wo man nicht ein Paket verschickt/eine Überweisung tätigt weil man zb in einem Dungeon ist oder weil man gerade Effekte am laufen hat (Kdz,Seelensicht,Nebelschwaden,Betörungen,Ringe,Sandzonen). In solchen Momenten etwas zu verschicken würde bedeuten man müsste erst wieder an die Ursprungsposition zurück um nahtlos anzusetzen (dafür dann wieder Poma Anwendung zb -> Cooldown des Portals etc) also massiver Zeitverlust. Gründe Items zu schicken gibt es genug, Wunderkugeln, Schutz der Geistlosen/Auflösung für Leute in der Kriwa, Feuerdolch für die paar Npcs, Gruppenhins, Seetangbonbons uvm. Sobald Zeit mit rein spielt wird dann auf ein Paket verzichtet oder Leute müssen teilweise mehrere Minuten warten bis sie gewünschtes Item haben. Die Rechnung hier geht davon aus dass man einfach irgendwo rumsteht, nichts zu tun hat und aktiv da ist um in wenigen Sekunden was zu schicken - das ist in Wirklichkeit quasi nie der Fall, weder für die Person die ein Item braucht noch für die Person die es schickt. Auf beiden Seiten wäre Zeit für mich der größte Faktor und der Benefit vom Falken läge da eher bei mindestens 200gm+ pro Anwendung vielleicht sogar pro Person (Sender & Empfänger) - hinzu kommen die zusätzlichen Verwendungszwecke die man aktuell anders löst. Unabhängig davon: Gruppenteleporter ist da natürlich schon im Game der ne recht ähnliche Funktion hat

[iceman128]

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