Stellungsnahme zum wechsel MIMO zu Ari-Andraste Sigurd
Das stimmt, dass der Trödler, betreffend des Item-Wunsches, sagte, er denke darüber nach...
Aber mal ernsthaft, ob einem nun jemand ans Herz gewachsen ist oder nicht gibt einem noch lange nicht das Recht, so und in aller Öffentlichkeit zu jemandem zu sprechen.
Meiner Meinung nach auch nicht als Quest-Person.
Es ist mir bewusst, dass es ein komischer Anblick war, über Nacht kein MIMO, stattdessen einen anderen Clan zusehen, welcher sich beim näheren betrachten als "der alte MIMO-Clan" herausstellt.
Jedoch möchte ich hier nochmals ausdrücklich festhalten, dass dies Lar's entscheidung war, und ich in ihrem Interesse auch gehandelt habe.
Ich war ja selbst auch vor den Kopf gestossen, als ich dies in den Morgenstunden erfuhr.
Und wenn dies jemandem komisch vorkommt, was die Clansache betrifft, weshalb tratscht man hintenrum und stellt irgendwelche falschen Thesen auf, wenn man doch auch zu uns kommen und fragen kann?
Es ist vielleicht auch mein Fehler, dass ich keine Erklärung oder was in der Art an die Eiche oder hier ins Forum hängte. Jedoch muss ich gestehen, dass ich nie gedacht hätte, dass dies solche Formen annimmt. Denn sonst hätte ich Lar gebeten, selbst eine Erklärung zu schreiben, damit von Anfang an jegliche Vorurteile im Keim erstickt, und allfällige Gerüchte gar niht erst aufkommen werden.
Lar hatte sich die ganze Sache, was MIMO betrifft, anders vorgstellt. Die genauen Hintergründe sollte sie selbst hier anbringen. Habe ihr eine E-Mail mit dem Link des Forumeintrages zukommen lassen und denke, bzw hoffe, dass auch sie sich dazu äussern wird.
Aber mal ernsthaft, ob einem nun jemand ans Herz gewachsen ist oder nicht gibt einem noch lange nicht das Recht, so und in aller Öffentlichkeit zu jemandem zu sprechen.
Meiner Meinung nach auch nicht als Quest-Person.
Es ist mir bewusst, dass es ein komischer Anblick war, über Nacht kein MIMO, stattdessen einen anderen Clan zusehen, welcher sich beim näheren betrachten als "der alte MIMO-Clan" herausstellt.
Jedoch möchte ich hier nochmals ausdrücklich festhalten, dass dies Lar's entscheidung war, und ich in ihrem Interesse auch gehandelt habe.
Ich war ja selbst auch vor den Kopf gestossen, als ich dies in den Morgenstunden erfuhr.
Und wenn dies jemandem komisch vorkommt, was die Clansache betrifft, weshalb tratscht man hintenrum und stellt irgendwelche falschen Thesen auf, wenn man doch auch zu uns kommen und fragen kann?
Es ist vielleicht auch mein Fehler, dass ich keine Erklärung oder was in der Art an die Eiche oder hier ins Forum hängte. Jedoch muss ich gestehen, dass ich nie gedacht hätte, dass dies solche Formen annimmt. Denn sonst hätte ich Lar gebeten, selbst eine Erklärung zu schreiben, damit von Anfang an jegliche Vorurteile im Keim erstickt, und allfällige Gerüchte gar niht erst aufkommen werden.
Lar hatte sich die ganze Sache, was MIMO betrifft, anders vorgstellt. Die genauen Hintergründe sollte sie selbst hier anbringen. Habe ihr eine E-Mail mit dem Link des Forumeintrages zukommen lassen und denke, bzw hoffe, dass auch sie sich dazu äussern wird.
- Istharion
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"Verstehen ist in den Ohren die hören, nicht in dem Mund der spricht."
Bernang hat seine Bedenken geäußert und gesagt, er müsse darüber nachdenken. (d.h. auch, dass er es mit anderen Wächtern besprechen wollte.)
Daraus eine Beleidigung oder gar Attacke abzuleiten ist eine persönliche Interpretation, man kann mit sowas auch anders umgehen.
zu Goridh:
Natürlich ist es leicht, Items zu verdoppeln. Aber ob es im Sinne des Spiels ist, 25 Unique-Schriftrollen der Lebenden an einen Clan auszugeben ist nunmal eine Sache, die zunächst besprochen werden muss.
Desweiteren konnte ich ja sehr wohl beide Seiten hören/lesen. Immerhin hat sich Argo hier ja deutlich zu seiner Position geäußert.
Klüger hätte ich es gefunden, diese Diskussion unter vier Augen zu führen. Nicht mit mehreren ACCs gegen den Trödler und auch nicht hier im Forum.
Und was die Neutralität angeht. Du darfst da denken und vermuten und äußern was du willst. Aber (Zitat):
"Aber man bedenke das sowohl Argovier ein anrecht darauf hat sowas machen zu lassen ( es sind seine Kosten ) und.."
Das ist schlichtweg falsch. Ein Anrecht ergibt sich dann, wenn dieses Unique als Sponsor-Item erstellt wird.
Thar
P.S.: Davon abgesehen finde ich es schlichtweg vollkommen daneben, staändig Lar da rein zu ziehen, die im Moment nun wirklich keine besonders großen Möglichkeiten hat sich dazu zu äußern. Was auch immer Lars Beweggründe waren, MIMO aufzulösen ist eigentlich vollkommen ohne Belang.
Wäre ein anderer Clan zu einer meiner QPs gekommen und hätte 25 SRs haben wollen, hätte ich niemals sofort zugesagt.
Bernang hat seine Bedenken geäußert und gesagt, er müsse darüber nachdenken. (d.h. auch, dass er es mit anderen Wächtern besprechen wollte.)
Daraus eine Beleidigung oder gar Attacke abzuleiten ist eine persönliche Interpretation, man kann mit sowas auch anders umgehen.
zu Goridh:
Natürlich ist es leicht, Items zu verdoppeln. Aber ob es im Sinne des Spiels ist, 25 Unique-Schriftrollen der Lebenden an einen Clan auszugeben ist nunmal eine Sache, die zunächst besprochen werden muss.
Desweiteren konnte ich ja sehr wohl beide Seiten hören/lesen. Immerhin hat sich Argo hier ja deutlich zu seiner Position geäußert.
Klüger hätte ich es gefunden, diese Diskussion unter vier Augen zu führen. Nicht mit mehreren ACCs gegen den Trödler und auch nicht hier im Forum.
Und was die Neutralität angeht. Du darfst da denken und vermuten und äußern was du willst. Aber (Zitat):
"Aber man bedenke das sowohl Argovier ein anrecht darauf hat sowas machen zu lassen ( es sind seine Kosten ) und.."
Das ist schlichtweg falsch. Ein Anrecht ergibt sich dann, wenn dieses Unique als Sponsor-Item erstellt wird.
Thar
P.S.: Davon abgesehen finde ich es schlichtweg vollkommen daneben, staändig Lar da rein zu ziehen, die im Moment nun wirklich keine besonders großen Möglichkeiten hat sich dazu zu äußern. Was auch immer Lars Beweggründe waren, MIMO aufzulösen ist eigentlich vollkommen ohne Belang.
Wäre ein anderer Clan zu einer meiner QPs gekommen und hätte 25 SRs haben wollen, hätte ich niemals sofort zugesagt.
Zuletzt geändert von Istharion am 9. Mär 2006, 12:48, insgesamt 1-mal geändert.
Antwort
Hier werden zwei Sachen vermischt. Der Wunsch von Argovier nach 25 Adlern und die Bemerkungen von Trödler Bernang und die Geschichte der Umbennung und Veränderung von MIMO zu Andraste Sigurd.
Über die Forderung von Argovier kann man geteiler Meinung sein. Aber irgendwie hätte sich das sicher lösen können.
Das andere ist aber was uns von Bernang in der Auktionshalle gesagt hat. Ich bin der Meinung, dass sich Mods / QPs neutral zu Verhalten haben und Geschehnisse in den Clans nicht zu kommentieren haben. Egal wie sympathisch ihnen jemand ist.
Über die Forderung von Argovier kann man geteiler Meinung sein. Aber irgendwie hätte sich das sicher lösen können.
Das andere ist aber was uns von Bernang in der Auktionshalle gesagt hat. Ich bin der Meinung, dass sich Mods / QPs neutral zu Verhalten haben und Geschehnisse in den Clans nicht zu kommentieren haben. Egal wie sympathisch ihnen jemand ist.
Ich hoffe, dies ist jetzt der letzte Eintrag, bei welchem ich bezug auf die Items nehmen muss.
Ich habe gesagt, es wäre in Ordnung gewesen, wenn ich ein Nein bekommen hätte!
Dass man hier ständig auf den Items rumreiten muss, seh ich nicht ganz ein.
Istharion, ich beziehe die Attacke nicht auf die Worte "ich denke darüber nach", sondern auf die Worte, welche mir Bernang betreffend des Clans sagte.
Ich habe gesagt, es wäre in Ordnung gewesen, wenn ich ein Nein bekommen hätte!
Dass man hier ständig auf den Items rumreiten muss, seh ich nicht ganz ein.
Istharion, ich beziehe die Attacke nicht auf die Worte "ich denke darüber nach", sondern auf die Worte, welche mir Bernang betreffend des Clans sagte.
*grübel**räusper*
Ich bin auch noch nicht sehr lang in RP aber ich muss den Trödler mal etwas in Schutz nehmen.
Ich war auch anwesend und hab das mitgelesen weil ich grade nichts zutun hatte und er hat sich wirklich nur geäußert das er es als so empfindet.
Ich kann nur bezeugen das er das gesagt hat und ich kenne keinen von Beiden so gut das ich hier aus persöhnlichen Gründen stellung beziehen will
Liebe Grüße und schönen Tag noch ^^
Ich bin auch noch nicht sehr lang in RP aber ich muss den Trödler mal etwas in Schutz nehmen.
Ich war auch anwesend und hab das mitgelesen weil ich grade nichts zutun hatte und er hat sich wirklich nur geäußert das er es als so empfindet.
Ich seh darin nicht wirklich einen Angriff auf Argovier aber er hat es als so empfunden, was auch so intepretiert werden kann.Simon Schattentänzer hat geschrieben: Ich werd mal drüber nachdenken, hab ich jesacht..... Kaum is de kleene Lar wech, wird einiges neu.... und einiges nachjemacht.... Das würde auf mich nich jut wirken. Mir käme dat so vor, als würde man ihr in den Rücken fallen. Dat habe ich jesacht. Und ich hab Dir mindestens 4 x jesacht: Ich werde drüber nachdenken!!!!
Ich kann nur bezeugen das er das gesagt hat und ich kenne keinen von Beiden so gut das ich hier aus persöhnlichen Gründen stellung beziehen will
Liebe Grüße und schönen Tag noch ^^
- vnv_nation
- Feuervogel
- Beiträge: 4533
- Registriert: 7. Mär 2004, 02:46
Was du schreiben wolltest, und was du geschrieben hast, sind aber leider zwei paar Schuhe. Auf der ersten Seite wolltest du noch ein Nein und eine Erklärung. Aber, bevor ich dir hier deine eigenen Worte zwangsweise im Mund umdrehe, lieber Argovier, sag ich dir einfach, dass, was Istharion ganz freundlich schon einmal sagte, so deutlich, wie irgend möglich: 25 verwandelte Schriftrollen entsprechen 25 Unique Items, ob sie nun durch einfaches Kopieren vermehrt werden, oder 25 mal separat angefertigt werden. Es ist klar, dass du verärgert bist, weil du zum Einen ja 25 * 1030 GM (gerade heute und eben und im Standardladen, für einen armen Arbeiter) bezahlen wolltest, und zum Anderen möglicherweise eine etwas schroffe Abfuhr erhalten hast. Ich versuche, und ich kann es wirklich nur versuchen, dir meine Gedanken dazu darzulegen,Argovier hat geschrieben:Ich hoffe, dies ist jetzt der letzte Eintrag, bei welchem ich bezug auf die Items nehmen muss.
Ich habe gesagt, es wäre in Ordnung gewesen, wenn ich ein Nein bekommen hätte!
Bitte sei so gut und nimm dir die Zeit das zu lesen, so wie ich mir die Zeit genommen habe, es dir zu schreiben:
Ich vermute mal, ihr ward nicht allein auf dem Feld, ich vermute auch, dass Alle mehr oder weniger viel schrieben. Du stellst, deine Anfrage und es wird, nach Rücksprache verneint, oder besser noch, es vermeldet, dass darüber nachgedacht wird (übrigens ein geeigneter Zeitpunkt, die QP dann nicht weiter mit dem Thema zu löchern, nur so als Randbemerkung), aber, das kann man auch mal überlesen, vielleicht sieht man die zweite Anmerkung, vielleicht auch die dritte. Jedenfalls wird es irgendwann viel. Ich ahne, dass jetzt ein oder zwei kommen, die sagen, dann ist man als Mod ungeeignet, mag sein, aber, ich denke, eine Ausnahmesituation, wie einen Gegenstände erstellenden Mod dürften die wenigsten von denen jemals erlebt haben und jeder geht mit den Reinrufern in seinen Wald anders um. Bedenkt bitte immer und immer und immer wieder, wie ihr selbst wirken könntet, wenn ihr etwas schreibt. Es fehlt Mimik und Gestik, es gibt nur eure Worte. Großbuchstabenschreiberei wirkt schreiend, viele Ausrufezeichen drängend usw. Ich weiß nicht, ob du Argovier so reagiert hast, ich kann mir aber vorstellen, dass so manch anderer ins selbe Horn gestoßen hat, weil er die Rechte eines Gleichgestellten missachtet sah. Das ehrt euch, aber es macht aus den Mods, die QPs spielen, etwas, dass sie nicht sind. Keiner von uns steht über euch, sondern, wir spielen mit euch, freiwillig und, weil es euch auch oft genug gefällt, was natürlich Ansporn ist, weiterzumachen, aber, bei Kritik auch, Sachen zu überdenken.
All das macht ein guter Wächter und, wenn er unentschlossen ist, hält er Rücksprache. Und jetzt, auch wenn es dir hauptsächlich vielleicht um eine, ein wenig undeutliche Formulierung seitens des Wächters geht, siehst du vielleicht, welche Vielzahl von Informationen in diesem Moment auf diese QP einströmten, was er (der Trödler) alles zu beachten hatte.
Es gibt klare Regeln für uns, die strapazieren wir für euch ohnehin schon oft. Warum machen wir das? Weil wir wollen, dass wir alle Spass haben, allerdings, ich kann dir versichern, dass uns ganz schnell Jemand den Kopf abreißen würde, wenn wir 25 Uniques rausgeben, ob diese nun mit Gold oder Geld bezahlt sind.
Wollte ich auch nur nochmal anmerken, ich reite nicht gern auf Schriftrollen, die sind so klein und unhandlich, tja und Adler haben den Fehler einfach viel zu hoch zu fliegen, du weißt, ich, so als Zwerg fühl mich da immer ein bisschen unwohl.Argovier hat geschrieben: Dass man hier ständig auf den Items rumreiten muss, seh ich nicht ganz ein.
So, und jetzt kommen wir zum Hauptthema: Argovier, weißt du, und ich verwende dies Wort nun absichtlich, warne aber zartbesaitete Menschen vor, dass es kommt, also bitte 6 Buchstaben überlesen, wie scheißegal uns Mods eure Clanangelegenheiten sind? Ich hab noch nicht mal mitbekommen, dass Lar Mimo verlassen hat, ich hab mich weder mit Avalia Dor Lorania noch mit Ahuizotla, die ich zugegeben recht gern hab und mit denen ich oft in einer Gruppe spiele, einfach, weil's lustig ist, nicht über deren Clanwechsel und deren Beweggründe unterhalten, einfach, weil es mich nicht interessiert. Genauso wenig dürfte es den Mod der in diesem moment hinter Bernang steckte interessieren. Es gibt für dererlei Interessen einfach zu viele Clans. Wichtig ist nur, dass dieser Mod dir möglicherweise ein wenig schroff eine Abfuhr erteilte, die vielleicht aber auch nur für dich und die, mit dir, solidarischen Umstehenden so rüberkam, da ja, wie ich oben schrieb, Mimik und Gestik fehlen. Versuch bitte die Seite gegenüber, jetzt, wo ich dir ein wenig geschildert habe, wie es dort zugeht, zu verstehen, versuch dich in dich selbst in jenem Moment reinzuversetzen, in deine Enttäuschung über das Nein oder das Nachdenken, über die Reaktionen der Umstehenden und dann wird dir evtl. schnell klar, dass hier einfach nur ein Wort das andere gab und jeder nur las, was er lesen wollte.Argovier hat geschrieben: Istharion, ich beziehe die Attacke nicht auf die Worte "ich denke darüber nach", sondern auf die Worte, welche mir Bernang betreffend des Clans sagte.
@ Beowulf:
Ich hätte dich auch angehalten deinen Namen zu ändern, denn, mit einem Blick in die RP Regeln wirst du ganz schnell feststellen, dass der Beowulf der Angelsachsen folgendes trifft:
Denn Beowulf, wenn gleich eine wundervolle Geschichte ist, erfüllt er leider einen Punkt der Regel nicht. (ich freue mich schon auf die Haufen von Meldungen von Namen, die jetzt geändert werden solltenNachzulesen im RP Namens FAQ
Wie hat ein Charakter-Name auszusehen?
Vorschläge:
* Nimm keine Namen aus Büchern, Filmen oder Computerspielen, denke Dir eigene aus. Wenn Du einen existierenden Namen wählst, werden andere Spieler erwarten, daß Du Dich exakt wie diese Person verhälst. Tust Du das nicht, wird das Rollenspiel gestört.
Regeln:
* Namen von bekannten Personen unserer Welt sind nicht erlaubt (Entscheidung der Admins/Mods)

Gruß Stoachan
Zuletzt geändert von vnv_nation am 9. Mär 2006, 15:49, insgesamt 1-mal geändert.
hm muss mich auch mal äußern
ist ja schön wenn ihr eure Unique items habt
aber überlegt euch auch mal was für eine arbeit
ist. Ich denke die meistens wissen nicht wieviel
arbeit darin steht ein item zu erstellen das auch noch
anwendungsfunktionen hat.
Ich spiele min. schon 1 jahr rp
in dieser ganzen zeit hatte ich 2 uniques die beide
arber nur items ohne anwendungsfunktion waren
und die ich selber im sponsor menu geändert habe.
Wie ihr seht kommt man sehr gut ohne unique items aus
und es macht trotzdem spass!!!
also nehmt euch in nächster zeit etwas zurück und denkt daran
Qp: sind weder Ausrüster besonderer Gegenstände, noch irgendwelche die
euch mit items zuwerfen sollen.
denkt daran in rp geht es nicht darum das man möglichst viele uniques besitzt sondern spaß mit spielern ,qp, etc. hat.
spielt als abenteurer der sein nötigstes hat und nicht als jemand der tausende von uniques hortet
soweit von mir
Gruß
ist ja schön wenn ihr eure Unique items habt
aber überlegt euch auch mal was für eine arbeit
ist. Ich denke die meistens wissen nicht wieviel
arbeit darin steht ein item zu erstellen das auch noch
anwendungsfunktionen hat.
Ich spiele min. schon 1 jahr rp
in dieser ganzen zeit hatte ich 2 uniques die beide
arber nur items ohne anwendungsfunktion waren
und die ich selber im sponsor menu geändert habe.
Wie ihr seht kommt man sehr gut ohne unique items aus
und es macht trotzdem spass!!!
also nehmt euch in nächster zeit etwas zurück und denkt daran
Qp: sind weder Ausrüster besonderer Gegenstände, noch irgendwelche die
euch mit items zuwerfen sollen.
denkt daran in rp geht es nicht darum das man möglichst viele uniques besitzt sondern spaß mit spielern ,qp, etc. hat.
spielt als abenteurer der sein nötigstes hat und nicht als jemand der tausende von uniques hortet
soweit von mir
Gruß
Goridh hat geschrieben:Nene spass beiseite. Ich habe es irgendwo schon geahnt das der MIMO Clan irgendwann zerfallen wird. Dies liegt aber weniger an Argo sondern eher das dort machtgeile personen sind die niemand anderen in führungsetagen dulden als sich selbst. Nicht umsonst denke ich mal mußte Lar oft eingreifen und aussprachen arrangieren.
Genau, eine sehr gute Idee, auf Gerüchte/persönliche Ansichten dazu sollte man nicht zu viel geben, wenn man nur von außen zusieht und keine der beiden Seiten gehört hatGoridh hat geschrieben:was Gerüchte betrifft so solltest du diese erstmal hinterfragen bei demjenigen den sie betreffen. Weil beide seiten lesen/hören ist denke ich mal wesentlich angenehmer.

Wobei es bei MIMO keine beiden Seiten gab, sondern nur MIMO, das sich im Einvernehmen miteinander wandelte.
Die Sache mit dem Trödler, nun, das ist schwierig.
Einerseits ist zu verstehen, dass es da Skepsis gibt, wenn 25 Rollen hergestellt werden müssen als Uniques.
Auch noch die Skepsis des Trödlers ist berechtigt, jedoch war seine Kritik in meinen Augen ebenso ungerechtfertigt wie Argos, natürlich auch nachvollziehbares, Aufbrausen danach.
Immerhin ist es nicht die feine Art, wenn man vor allen Leuten gesagt bekommt, dass man "nur nachmachen" wolle.
Das ist einfach taktlos und zeigt ein mangelndes Feingefühl für Dinge, die sich bei Gemeinschaftsauflösungen nun einmal ändern und die nicht so einfach zu bewältigen sind.
Es wäre angebrachter gewesen, wenn der Trödler Argovier um ein Gespräch unter vier Augen gebeten hätte.
Zum anderen natürlich könnte man genauso gut sagen, dass Argo nicht hätte aufbrausen müssen und den Trödler darauf hinweisen, dass er diese Skepsis nach den Geschäften unter 4 Augen äußern könne.
Sein Aufbrausen ist aber verständlich, wenn man ihn näher kennt, denn er gibt sich wirklich alle Mühe, um seinem und Lars Wunsch zu entsprechen, Ari zu etwas neuem zu machen.
MfG Ahui
PS: Zumal ich den Abgang des Trödlers etwas merkwürdig finde, er zeugt von mangelnder Fähigkeit, RP zu betreiben, mit etwas Geschick hätte sich die Situation leicht entschärfen lassen ... Ich hoffe jedenfalls, dass Berilac gemäß Nhandas QP-Zeit-Liste Abzüge erhält

Sonst kommt noch jemand auf die Idee, es könnte jemand den Mod-Chat missbrauchen, wenn ihm/ihr keine RP-gemäße Lösung einfällt.
(Allerdings war der Abgang eleganter als der der Hexe zeitweise - Bombe als Rache für einen verkauften Gegenstand hat mehr Stil als Mod-Herzauber

Lorana ...
Das Lumpenpack hat geschrieben:Harry Potter ist für ihn ein Kinderbuch.
Äußerliche Zustimmung, innerlich Cruciatus-Fluch.
Ich wüsste nicht, dass du schonmal bei MIMO warst. Das sind interne Sachen, und solange du nicht weisst wovon du sprichst, solltest du dir auch kein Urteil dazu erlauben. Du weisst NICHTS.Nene spass beiseite. Ich habe es irgendwo schon geahnt das der MIMO Clan irgendwann zerfallen wird. Dies liegt aber weniger an Argo sondern eher das dort machtgeile personen sind die niemand anderen in führungsetagen dulden als sich selbst. Nicht umsonst denke ich mal mußte Lar oft eingreifen und aussprachen arrangieren.
Es ist so, das wirklich nur die Leute, die bei MIMO waren wirklich wissen, was da geschehen ist. Vielleicht geht das in die Köpfe einiger streitsüchtigen Personen nicht hinein, aber MIMO hat sich friedlich aufgelöst.
Tatsache ist, das wir bei MIMO die ganze Zeit sehr gut zusammengehalten haben, das dürfte man auch bei dem Clanquest gesehen, wo MIMO der einzigste Clan war, der die Aufgaben wirklich vollständig gelöst hast. Die anderen haben (ich hab verschiedene Angaben von den Mitgliedern der Clans) einfach nur "abgeguckt".
Wie es zu dem Gespräch auf der Lichtung kam, kann eigentlich nur Lar wirklich wahrheitsgetreu beantworten. Es geschah aber nicht ohne Grund so ungefähr eine Woche vor ihrer Reise. Wir waren alle ziemlich geschockt, von dem Vorschlag, den sie uns da unterbreitete. Vorallem, da sie MIMO ein schlechteres Zeugnis ausstellte, als es wirklich war. Von dem MIMO, was sie sich vorstellte, hat sie nie etwas erzählt, und sie sagte auch nicht lange Zeit davor, dass sie mit MIMO, so wie es ist, zufrieden ist.
Jedoch hab ich bemerkt, dass sie sich in letzter Zeit von MIMO entfernte, oder MIMO von ihr. Aber gleich einen Clan aufzulösen deswegen? hmmm. Wir haben ihr auf der Lichtung gezeigt, dass MIMO uns allen etwas bedeutet, und so ist es auch. Und diese Meinungsverschiedenheiten, die ihr Sorgen bereitet haben oder auch die Dinge, die nie klar ausgesprochen wurden, weil sie zwar als Gedanken vorhanden, aber nie in den Raum gestellt wurden, weil sie sogleich wieder verworfen waren, die sind in jeder Gemeinschaft vorhanden, und natürlich wurden solche Dinge, an Lar als Leaderin herangetragen. Aber die anderen Kleinigkeiten, die MIMO zu den gemacht haben, was es ist bzw war, die scheinen ihr so nicht aufgefallen zu sein, teils weil sie sich meistens am Nachmittag oder späten Abend abspielten, oder wenn sie zu beschäftigt war, sie waren aber vorhanden, und das hat jeder, der mit auf der Lichtung war, aufrichtig bestätigt. Aus dem Grund stand für uns eine Auflösung nicht zur Debatte, und nicht weil wir an irgendwelchen Dingen festhielten, die nicht mehr existieren.
Damit schien alles bis zur ihrer Reise geklärt. Argovier sollte Leader werden und er hat sich Thothros aus seinen Co ausgewählt.
Ein paar Tage vor ihrer Abreise traf jedoch Lar für sich die Entscheidung, dass MIMO aus ihren Blickwinkel nicht mehr existieren sollte. Davon wusste, soweit ich weiss, nur sie. Jedenfalls bis Donnerstag, als ich mit ihr sprach, und da war ihr Plan schon ziemlich gefestigt und sie liess sich davon auch nicht mehr abbringen. Sie sagte noch, sie wolle das vor ihrer Reise alles vollständig abgeschlossen haben.
Dass Avalia und Ahuizotla entschieden haben eine eigene Gemeinschaft zu gründen, hat damit in erster Linie gar nicht soviel zu tun. Und ist aus meiner Sicht als parallele Entwicklung zu betrachten. Wir wollten diesen Schritt jedoch vor Lar's Abreise gehen, da wir uns sicher waren, das es innerhalb der nächsten 3 Wochen sicherlich dazu kommen würde und wir Lar nicht "erschrecken" wollten, was ihre Rückkehr anbelangt (wir sind naürlich von einen weiteren Bestehen von MIMO mit Lar ausgegangen). Unsere Beweggründe waren auch nicht die, dass es uns bei MIMO nicht gefallen hat oder wir das "sinkende Schiff" verlassen wollten. Sondern weil in unserer Vorstellung, von der Zukunft unser Charaktere, Dinge sind, die sich nur schwer innerhalb von MIMO entfalten lassen. Wir haben die Absicht den Pfad der Magie und des Wissen so zu gehen, wie es sich für Zauberer gehört, und das sind nunmal Werte, die nicht zu Kämpfern, oder Natlas passen. Und so entschieden wir uns, uns etws von MIMO zu lösen, in der Art "eigenständige Zauberer-Abteilung". MIMO sollte trotzdem noch unsere "Familie" bleiben.
Es kam dann jedoch unvorhersehbar anders. Argo würde praktisch von Lar's Idee überfallen, und ich fand es wirklich ziemlich plötzlich.
Einen neuen Clan aufzubauen ist ziemlich leicht, aber einen bestehenden zu übernehmen und dann auch noch schlagartig umgestalten zu müssen, ist ziemlich problematisch. Umso bemerkenswerter ist es, wie Argovier das hinbekommen hat.
Dass die Traditionen und die Ausrichtungg MIMO ähneln, ist doch kein Ideendiebstahl sondern aus der Sache heraus entstanden, dass uns Lar sehr gute Werte vermittelt hat, dir wir deswegen ja nicht einfach so auf den Mond schiessen, wir haben diese Werte immer geachtet, respektiert und in Ehren gehalten. Ari hat jetzt schon jetzt seinen eigenen Charakter, und das zeigen auch die Ideen und Vorschläge, die Argo bezüglich seiner Gemeinschaft äussert.
Zu den MIMO-Fähnchen, die Fähnchen waren damals meine Idee, ich hab Lar einfach damit überrascht, weil ich wusste, wie stolz sie auf ihre Gemeinschaft war. Und warum diese Loyalität nicht nach aussen hin zeigen? Und ja, diese Fähnchen sind anwendbar, es erscheint auf dem Feld der Text: Avalia schwenkt ein MIMO-Fähnchen. Das scheint zwar ziemlich simple, aber es hat uns allen viel Spass gemacht gemeinschaftlich an der Bank "Flagge zu zeigen". Angefertigt wurden damals 22 Stück von Schneider Loui.
Als Argo mir von den Adlern erzählte, und ich bei Bernang was von Fähnchen las, war ich auch etwas skeptisch. Da jedes ehemalige MIMO-Mitglied sein Fähnchen behalten hat (und ich denke die meisten werden es 100% in Ehren halten), wäre ein neues Fähnchen, wirklich nicht das passende, und soweit kann ich Bernangs Bedenken verstehen. Aber Argovier hat nunmal keine Fähnchen bestellt sondern Adler, und ausser, dass es eine Massenanfertigung ist, hat es mit den Fähnchen nichts zu tun. Es gibt ja sicherlich keine spezielle Ari-Andraste-Sigurd-Adlerrasse, oder? Und dass es Schriftrollen sind, wem kümmerts? Schriftrollen sind anwendbare Items, Fähnchen sind anwendbare Items, Lani-Burger sind anwendbare Items, Pfannen sind anwendbare Items und die fernblickende Feder scheint es ja auch schon mehr als einmal zu geben. In einem anderen Thread wurde ausserdem von Nhanda selbst gesagt, dass es für sie einfach ist, wenn gleiche Items öfters hergestellt werden, anstatt immer neue herzustellen. Also kommt euch Argovier doch in allen Bereichen entgegen. Und wie Argovier den Wert der Schriftrollen ausgleichen will das ist sicherlich seine Sorge (3 Vermessungen pro Clanmitglied und die Schriftrolle ist gedeckt). Ich finde es ist jedenfalls eine sehr gute Idee. Kann verstehen, dass Bernang da etwas Bedenkzeit braucht und Orelka sicherlich die bessere Ansprechpartnerin wäre (die wurde aber schon über 2-3 Monate nicht gesehen, obwohl noch Quests offen sind, und wird sicherlich auch im nächsten Monat nicht aufkreuzen)
Also neutrale Questperson sollte man jedoch so erfahren und besonnen sein, dass man nicht gleich solche taktlosen Vorwürfe in den Raum stellt, wenn man Bedenkzeit braucht oder Zweifel hat. Ich schliesse mich auch denjenigen Vorrednern an, die Bernang auch als einen neutralen Händler sehen, den es nicht zu kümmern hat, wie die einzelne Clanpolitik vonstatten geht. Und auch Bernang dürfte es aufgefallen sein, dass kein einzigstes böses Wort, nach der Auflösung, zwischen den ehemaligen Mitgliedern fiel und es wird auch weiterhin keines fallen. An dem Verhältnis zwischen mir und Argo, sowie anderen Mitgliedern hat sich nichts geändert, ausser dass wir nun nicht mehr über die Clantele sprechen.
Ich weiss der Text war etwas lang, sollte aber auch die letzten Unklarheiten bezüglich der gemeinschaftlichen Trennung klären. Viel mehr weiss nur noch Lar, und die wollte eigentlich während ihrer Reise nicht mit soetwas belastet werden. Aber die Gedanken vieler Aussenstehender scheinen wirklich zu frei und nicht willig, sich vorher richtig informieren zu wollen.
- stiffler
- Nachtgonk
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- Registriert: 30. Jan 2006, 19:17
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Nachdem ich dies alles hier gelesen habe, festgestellt habe das hier viel Herzblut fließt, ich Lar ne schöne Zeit in Japan wünsche und theoretisch auch noch selber betroffen bin (clanzugehörigkeit, u.A)
habe ich mir mal gedacht das ganze richtig neutral zu betrachen und so anzufangen:
Einen schönen Guten Abend und Willkommen mal zurück zum Rollenspiel!!!
Ich weiß nicht ob Ihr die Falknerin kennt.
Ich persöhnlich mußte NUR um einen Vogel von ihr mal halten zu dürfen
- auf eine Falkenfeder aufpassen (welche ich noch immer habe)
und
- sollte einen Mehrseitigen Eignungsbogen zur Haltung und Pflege von großen Greifvögeln (und um soetwas geht es ja gerade ...Adler) ausarbeiten und beantworten.
Es würden also nun 25 Wesen ohne entsprechende Ausbildung mit 25 Adlern rumrennen.
Argovier hast du wenigstens einen Lehrschein für die sachkundige Ausbildung von Greifvögeln?
Was frisst es?
haben wir die Lebensbedingungen?
wo sollten die Vögel nicht fliegen?
welche Feinde haben diese Tiere?
Ein solcher Vogel bereitet viel Arbeit!
Fragt Avalia wieviel Sie mit Lani zu tuen hat.
Ich hoffe die Diskussion wieder auf den Richtigen Weg gebracht zu haben.
mit kindlichen Grüßen
der Chewan
habe ich mir mal gedacht das ganze richtig neutral zu betrachen und so anzufangen:
Einen schönen Guten Abend und Willkommen mal zurück zum Rollenspiel!!!
Ich weiß nicht ob Ihr die Falknerin kennt.
Ich persöhnlich mußte NUR um einen Vogel von ihr mal halten zu dürfen
- auf eine Falkenfeder aufpassen (welche ich noch immer habe)
und
- sollte einen Mehrseitigen Eignungsbogen zur Haltung und Pflege von großen Greifvögeln (und um soetwas geht es ja gerade ...Adler) ausarbeiten und beantworten.
Es würden also nun 25 Wesen ohne entsprechende Ausbildung mit 25 Adlern rumrennen.
Argovier hast du wenigstens einen Lehrschein für die sachkundige Ausbildung von Greifvögeln?
Was frisst es?
haben wir die Lebensbedingungen?
wo sollten die Vögel nicht fliegen?
welche Feinde haben diese Tiere?
Ein solcher Vogel bereitet viel Arbeit!
Fragt Avalia wieviel Sie mit Lani zu tuen hat.
Ich hoffe die Diskussion wieder auf den Richtigen Weg gebracht zu haben.
mit kindlichen Grüßen
der Chewan

Ein Fert hat fier Beine an jeder Ecke eine und hat es mal keine. Umfall
Denn dann
der
Chewan/Denbery
- Lacrima
- Zauberer der Bergwiesen
- Beiträge: 420
- Registriert: 6. Sep 2005, 17:02
- Wohnort: Hütte in Gobos' Wäldern
- Kontaktdaten:
*haelt dem erschoepften Postvogel, der sie sogar in den tiefsten, einsamen Waeldern gefunden hat, einige Koerner hin*
Scheint, man ist nirgends sicher vor diesen Voegeln...*seufzt*
Einige Klarstellungen meinerseits, allerdings ausschliesslich zur Gemeinschaftsseite, denn das ist das einzige, was ich aus der Ferne beurteilen kann
Ja, ich habe die Gemeinschaft Aro uebergeben, weil ich denke, dass er die Gemeinschaft gut fuehren wird, er hat seine eigenen Vorstellungen und wird das wohl auch so umsetzen. Die Trennung erfolgte somit in Frieden, in (etwas ploetzlicher, zugegeben) Absprache mit Aro und er hat meine volle Unterstuetzung mit Ari. Es ist etwas ungewoehnlich, dass eine Gemeinschaft derart uebergeben wird, doch hielt uns stets mehr zusammen als nur ein Name, und die Idee besteht in irgendeiner Weise weiter.
Ja, es kam fuer ihn sehr ploetzlich, manche Dinge geschehen einfach unerwartet, aber er hat das gut gemacht.
Ja, ich habe den Namen der Gemeinschaft selber geaendert nach Aros Wuenschen, danach habe ich die Gemeinschaft verlassen.
Ueber meine Beweggruende brauche ich keine Rechenschaft abzulegen und werde es auch nicht tun. Wer es zu wissen braucht, ist informiert.
Nichts ist bestaendig, nur die Veraenderung selbst.
Ich hab die Gemeinschaft vor etwa einem Jahr gegruendet, und ich hatte die beste Zeit in der Gemeinschaft. Ich war immer stolz auf sie, und ich moechte die Erfahrungen darin nicht missen. Die Erinnerung lebt in meinem Onlo-Herzen weiter, und ich denke, dass bestehende Freundschaften ueber Gemeinschaftsgrenzen hinweg bestehen bleiben - das hoffe ich zumindest sehr.
Mein Faehnchen hat ueberigens einen Ehrenplatz, es haengt direkt ueber dem Laraf.
Und nun verziehe ich mich noch tiefer in die einsamen Waelder und hoffe, dass mich dort kein Postvogel findet....*laechelt leise und schleicht von dannen*
Scheint, man ist nirgends sicher vor diesen Voegeln...*seufzt*
Einige Klarstellungen meinerseits, allerdings ausschliesslich zur Gemeinschaftsseite, denn das ist das einzige, was ich aus der Ferne beurteilen kann
Ja, ich habe die Gemeinschaft Aro uebergeben, weil ich denke, dass er die Gemeinschaft gut fuehren wird, er hat seine eigenen Vorstellungen und wird das wohl auch so umsetzen. Die Trennung erfolgte somit in Frieden, in (etwas ploetzlicher, zugegeben) Absprache mit Aro und er hat meine volle Unterstuetzung mit Ari. Es ist etwas ungewoehnlich, dass eine Gemeinschaft derart uebergeben wird, doch hielt uns stets mehr zusammen als nur ein Name, und die Idee besteht in irgendeiner Weise weiter.
Ja, es kam fuer ihn sehr ploetzlich, manche Dinge geschehen einfach unerwartet, aber er hat das gut gemacht.
Ja, ich habe den Namen der Gemeinschaft selber geaendert nach Aros Wuenschen, danach habe ich die Gemeinschaft verlassen.
Ueber meine Beweggruende brauche ich keine Rechenschaft abzulegen und werde es auch nicht tun. Wer es zu wissen braucht, ist informiert.
Nichts ist bestaendig, nur die Veraenderung selbst.
Ich hab die Gemeinschaft vor etwa einem Jahr gegruendet, und ich hatte die beste Zeit in der Gemeinschaft. Ich war immer stolz auf sie, und ich moechte die Erfahrungen darin nicht missen. Die Erinnerung lebt in meinem Onlo-Herzen weiter, und ich denke, dass bestehende Freundschaften ueber Gemeinschaftsgrenzen hinweg bestehen bleiben - das hoffe ich zumindest sehr.
Mein Faehnchen hat ueberigens einen Ehrenplatz, es haengt direkt ueber dem Laraf.
Und nun verziehe ich mich noch tiefer in die einsamen Waelder und hoffe, dass mich dort kein Postvogel findet....*laechelt leise und schleicht von dannen*
guter Scherz Avalia .... denkst du eigentlich du bist die einzige die was weiß ? Oder dein Clan behält alles für sich ? Dann sage ich dir nur das du verdammt blind durch die Welt rennst.Zitat:
Nene spass beiseite. Ich habe es irgendwo schon geahnt das der MIMO Clan irgendwann zerfallen wird. Dies liegt aber weniger an Argo sondern eher das dort machtgeile personen sind die niemand anderen in führungsetagen dulden als sich selbst. Nicht umsonst denke ich mal mußte Lar oft eingreifen und aussprachen arrangieren.
Ich wüsste nicht, dass du schonmal bei MIMO warst. Das sind interne Sachen, und solange du nicht weisst wovon du sprichst, solltest du dir auch kein Urteil dazu erlauben. Du weisst NICHTS.
Es ist so, das wirklich nur die Leute, die bei MIMO waren wirklich wissen, was da geschehen ist. Vielleicht geht das in die Köpfe einiger streitsüchtigen Personen nicht hinein, aber MIMO hat sich friedlich aufgelöst.
Denk mal ein bißchen nach. Außenstehende wissen manchmal mehr als DU die erträumst.
Und ja mit machtgeiler Person habe ich dich gemeint weil du eine bist !!
Du redest doch nur hinterm rücken und spielst nach vorn hin die lieber Person. Wasch dir mal den Kopf und lass ma Luft rein, vielleicht bringt dich das mal ein wenig runter von deinem hohen Roß.
P.s.
Argo weiter so

- vnv_nation
- Feuervogel
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Stop Goridh: Das hat nichts mehr mit dem Thema zu tun. Wenn du ein persönliches Problem mit Avalia hast, dann klär das mit ihr. Schmutzwäsche wäscht man in der Waschmaschine, nicht im Forum.Goridh hat geschrieben: Und ja mit machtgeiler Person habe ich dich gemeint weil du eine bist !!
Du redest doch nur hinterm rücken und spielst nach vorn hin die lieber Person. Wasch dir mal den Kopf und lass ma Luft rein, vielleicht bringt dich das mal ein wenig runter von deinem hohen Roß.
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- Waldschlurch
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Naja
Nun, ich stelle fest, dass an vielen Stellen Vorurteile Gepflegt werden....
Manche haben Probleme mit dem dritten Reich und alles, was im entferntesten daran erinnert, geht nicht.... andererseits ist es ein Problem, wenn es schon einen Film mit dem Namen gibt.... dann werden wieder Ausnahmen gemacht, weil jemand schon so lange da ist.... der eine kriegt keinen Wolf, der heilen kann, obwohl es unter Indianern diesen Mythos gab..... dann kriegt einer ne Peitsche nicht, weil der Mod keinen Spaß versteht und Vorurteile hat, dass alles direkt SadoMaso sein soll, was mit Leder und Peitschen zu tun hat.....
Nun, wenn ich dann mal so überlege, wo Anlehnungen gemacht werden an Filme wie Ivenhoe (Iworven) oder andere Sachen, möchte jetzt nicht nochmal Details von mir geben... aber ich frage mich schon, ob das geht, was mangels Kenntnis der entscheidenden Personen durchschlüpft und andere Sachen, die man dann "rein zufällig" weiß, eben nicht gehen.
Das ist, so dachte ich zumindest, ein Rollenspiel. Es gibt das Bündnis und die Zusammenkunft und innerhalb dessen kann man wählen: Namen, Rasse, Geschlecht....
Wenn jemand nen germanischen Namen verwendet, ist es direkt Nazi, wenn einer ne Peitsche will, ist es SadoMaso und wenn ich mein Geschlecht in weiblich ändere, bin ich dann eine DragQueen?
Irgendwie werde ich den Eindruck nicht los, dass das kein freies Spiel ist, sondern eben das Spiel der Leute, die "ihre Freizeit reinstecken" und die entscheiden, was geht... schlicht nach ihrem Gefallen und Gutdünken....
Irgendwie finde ich das recht kindisch, aber was soll ich machen... finde eben manche Leute hier nett und werde deswegen nicht gehen....
Gruß
Manche haben Probleme mit dem dritten Reich und alles, was im entferntesten daran erinnert, geht nicht.... andererseits ist es ein Problem, wenn es schon einen Film mit dem Namen gibt.... dann werden wieder Ausnahmen gemacht, weil jemand schon so lange da ist.... der eine kriegt keinen Wolf, der heilen kann, obwohl es unter Indianern diesen Mythos gab..... dann kriegt einer ne Peitsche nicht, weil der Mod keinen Spaß versteht und Vorurteile hat, dass alles direkt SadoMaso sein soll, was mit Leder und Peitschen zu tun hat.....
Nun, wenn ich dann mal so überlege, wo Anlehnungen gemacht werden an Filme wie Ivenhoe (Iworven) oder andere Sachen, möchte jetzt nicht nochmal Details von mir geben... aber ich frage mich schon, ob das geht, was mangels Kenntnis der entscheidenden Personen durchschlüpft und andere Sachen, die man dann "rein zufällig" weiß, eben nicht gehen.
Das ist, so dachte ich zumindest, ein Rollenspiel. Es gibt das Bündnis und die Zusammenkunft und innerhalb dessen kann man wählen: Namen, Rasse, Geschlecht....
Wenn jemand nen germanischen Namen verwendet, ist es direkt Nazi, wenn einer ne Peitsche will, ist es SadoMaso und wenn ich mein Geschlecht in weiblich ändere, bin ich dann eine DragQueen?
Irgendwie werde ich den Eindruck nicht los, dass das kein freies Spiel ist, sondern eben das Spiel der Leute, die "ihre Freizeit reinstecken" und die entscheiden, was geht... schlicht nach ihrem Gefallen und Gutdünken....
Irgendwie finde ich das recht kindisch, aber was soll ich machen... finde eben manche Leute hier nett und werde deswegen nicht gehen....
Gruß
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