scharfe kritik an der high-xp politik

[Dai]

zunächst einmal hallo werte community. ich bin dai aus w7 und spiele fw seit dem start von w3, also schon ne ganze weile. heute wurden auch hier in w7 die auftragsquests eingeführt. an sich ne tolle sache, jedoch fällt mir zunehmend (negativ) auf, dass freewar zwar immer komplexer wird (jeden monat neue items, gebiete, npcs usw. usw.), aber diese erweiterungen bieten immer nur vorteile für die alteingesessenen grauen hasen in der oberen xp-klasse. ich will hier keinen auf karl marx machen um gottes willen, aber in fw gibts schon so ne art 2 klassen gesellschaft ^^ es wurde lange schon nichts mehr für die neulinge, bzw die spieler im unteren bis mittleren xp bereich getan(als konkrete zahl 0-4000 xp, bitte nagelt mich nicht dran fest). die sache mit den aufträgen ist sehr schön und auch als langjähriger fw-spieler hatte ich schon meine freude an den kreativen quests, dafür erstmal ein lob. aber das geht nur solange gut bis man als bestandteil der aufgabe an einen exklusiven ort (beispielsweise zur gefrorenen insel) muss oder sich einem unique npc gegenübersieht. ach aber ich vergas, warum sollte ein kleiner wicht mit (z.B.) 2000xp auch aufträge machen ? es sei denn natürlich er verfügt über ein akalimit von mindestens 14000 oder er hat 300lp, was aufs selbe hinauskommt. man möge mir die polemik verzeihen aber es wird zeit, dass auch mal daran gearbeitet wird. natürlich ist es das ziel vieler freewar-spieler groß raus zu kommen. viele xp .. wenn möglich im 6 stelligen bereich .. frau und kinder, ne eigene zk presse .. ja das wär schon was. aber so spielen nunmal nicht alle. wer jetzt sagt, dass es ja jedem selbst überlassen ist wie viel xp er sich "anfuttert" hat nur teilweise recht. bis ein neuling erstmal so viel xp erreicht hat um in den vollen genuss der momentanen freewar-vielfalt zu kommen vergehen monate. und dass einige neueinsteiger immernoch bleiben, obwohl ihnen nicht so viel geboten wird haben wir nur uns, also der netten community zu verdanken und NICHT dem spiel an sich. so mal schauen wo ich angefangen habe zu schreiben, ah ja da. ich wette ich habe natürlich wieder die hälfte vergessen von den guten argumenten die ich noch reinpacken wollte, aber ich hoffe das hier ist erstmal ein denkanstoß und wir können mal gemeinsam drüber diskutieren. mfg

p.s.: habe die sufu natürlich benutzt aber ihr könnt euch vorstellen dass man nicht so recht weiß wie man nach einem so komplexen thema suchen soll. dies war mein 1. post im forum, da ich mittlerweile nüchtern genug bin mich nicht mehr auf stundenlange diskussionen mit den mitverantwortlichen einzulassen. also lasst mal was hören ^^

[Fear Lazura]

Das dürfte schon mindestens der 5. Thread zu diesem Thema sein und ich (als HighXpler) kann darüber nur immer wieder schmunzeln.

1.) Mit 2000XP eine akalimit von 14000? Das wäre vollkommen sinnfrei, wenn auch möglich!

2.) Die Aufträge sind von Sotrax in XP-Klassen abgestuft!
D.h. er hat sich angesehen, ab welcher Xp-Zahl ein Auftrag gut machbar ist und ein Mindestlimit eingebaut.
Du wirst nie ein übermächtiges Monster killen müssen, wenn du das nicht kannst! Und auf die Frostinsel musst du ebenfalls nicht, wenn du zu wenig XÜ hast.
(btw: die meisten Aufträge sind ab 0 XP machbar)

3.) Nenne mir eine Neuerung, die AUSSCHLIEßLICH den HighXplern(30k XP+) zu Gute kommt? Du wirst keine finden!

4.) Das angesprochene Problem der "Neulinge":
Es ist jedem freigestellt, in welcher Welt er spielt.
Wenn er oben dabei sein möchte, kann er sich doch (jetzt) anmelden, Spielerfahrung(nicht xp sammeln) und beim Start der nächsten Welt von Anfang an dabei zu sein. Dann brauch er keine Angst haben, dass er einen Spielnachteil hat, da alle klein anfangen.

5.) Nenne mir einen guten Grund, warum ein Spieler jahrelang im Bereich von 0-10000 XP bleiben möchte? Der einzig plausible wäre: Playerkiller!
Freewar ist darauf ausgelegt, dass man XP aufbaut und nicht "klein bleibt"

Zum Schluss noch eine kleine Bitte:
Schreibe deine Posts etwas strukturierter, hilft dir selbst und vor allem deinen Lesern

[monkman]

Diese Kritik an den Aufträgen ist absoluter Humbug.
In W1 war ich / bin ich ein Kleiner und hab Aufträge ohne Ende gemacht.

Ganz im Gegenteil...durch den Auftrag in Rovenia habe ich sogar die Gelegenheit als Kleinling mal nen Einflügler zu killen.

Also gerade das Auftragshaus ist jetzt in der neuen Form absolut für jede xp-größe geeignet. Oder willst du behaupt, eine Runde spielen im Casino ist nicht zu schaffen für einen low xpler ?
Oder glaubst du ein 10 xpler bricht unter der Last des Tierfutters zusammen ?

Bitte nicht nur eine selektiv subjektive Betrachtung...bitte die gesamtheit nehmen

[Tiramon]

Also zum allgemeinen ... es gibt sicher die eine oder andere Kleinigkeit die nen 'kleiner' nicht machen kann. Aber es wurde noch nie jemand dazu gezwungen den Sternenzerstörer anzugreifen.

Es soll ja auch durchaus Sachen geben die nur die grossen machen können, bzw. für die es sich lohnt gross zu werden.

Ansonsten bauen wir halt hauptsächlich für die grossen oder grösseren neue Sachen ein, weil ein Spieler meldet sich an spielt ... 1-2 Wochen und dann werden die kleinen A1 NPCs auch schon uninteressant weil er kann ja grössere killen. Genauso läuft das immer weiter bis sich dann die ersten beschweren es gibt ja garkeine herausforderungen mehr ...

Im allgemeinen werden die Spieler nunmal mit der Zeit grösser und für kleinere gibt es ja schon einiges (und wir haben ja auch nicht ganz aufgehört für kleine Sachen einzubauen), aber früher oder später werden eigentlich die meisten zu den grossen Spielern gehören also müssen wir auch prmär die auswahl für die grossen ausbauen

[Roudy]

Nimmt man Rovonia als Beispiel wurde meienr Meinung nach ein interessanter Kompromiss gemacht zwischen NPCs für großsse und kleine!

So arg darf man das ganze meiner Meinung nach auch nicht sehen ;)

Gruß roudy

[iceman128]

und selbst wenn, hab mir ehrlich gesagt nichts durchgelesen, aber ein gewünschtes ziel des spiels soll es sein größer zu werden, also mehr xp zu machen. Wer das nicht für nötig hält der soll auch die vorteile dessen auslassen können müssen. Und wie schon gesagt gibt es keine "high-xp politik" denn es gibt eich in jedem neuen gebiet sowohl für high-xp ler etwas neues als auch für lows, das die größeren lohnendere dinge bekommen sollte selbstverständlich sein.

[Geist von Fool]

Ich habe wochenlang in W1 mit 100 xp Aufträge gemacht. Einiges wäre natürlich einfacher mit mehr Speed, oder nem Spiegel, oder nem höheren Portal - aber dass Sachen einfacher werden, weil man viel Gold und Zeit investiert hat, ist absolut ok!

Es GIBT keine Zwei-Klassengesellschaft. Es gibt nicht die Großen und die Kleinen. Alle Großen waren mal klein und haben SICH SELBER hochgearbeitet und alle Kleinen werden auch mal groß (oder bleiben extra klein, das ist dann aber eine Entscheidung, die sie selber abwägen müssen) und haben damit genau die selben Möglichkeiten wie alle anderen Spieler! Zwei-Klassengesellschaft wäre, wenn Aufträge nur für manche Rassen machbar wären oder nur Sponsoren oder nur Leute deren ID ungerade ist. FW ist nicht RL- hier hat exakt jeder die gleichen Chancen.

Und gerade die neuen Aufträge sind absolut fun und machbar gerade auch für die Kleineren.

[Fischgraete]

Alle Großen waren mal klein und haben SICH SELBER hochgearbeitet

Einige bekommen auch einfach alles in den ...öhm... geschoben ohne viel zu tun

[Bugfix]

[OT]

*bückt sich* Moin Fischi

[BTT]

Ich würde das mal eine totale Fehleinschätzung von Dai nennen

[Nast69]

Also ich könnte mich nicht beschweren die neuen Aufträge sind sowohl von großen wie kleinen machbar. Und ein kleiner kann eine ganze menge anstellen, hatte da ne zeitlang als 0xpler zb Berufe Tests gemacht und so sachen wie, wie macht man als 0xpler am besten Gold. Stand ne weile in meinem Profil und da war ne ganze menge dabei wo man nicht groß oder besonders reich für sein musste.

Man muss nur halt immer wissen wie. Der einzige nachteil als kleiner man muss ich nen bischen überlegen, und sich wenn man bestimmte sachen nicht benutzen kann zb. alternativen raussuchen.

Beispiel: Ich hatte mich ne ganze weile bei 0xp gehalten, habe aber trotzdem Öl gekauft und gekocht. Mein problem war das ich keine grünen Zks anwenden konnte was im ersten Moment ein großer nachteil ist, wenn man mal mit 200 Wakruds und 200 Fugors kochen gehn will. Aber durch seltsame Tränke konnte ich diesen Nachteil wieder ausgleichen. Und es war nichtmal wirklich teurer dauerte nur immer nen bischen länger.

Und das viele der Unique-Npcs nicht von kleinen Schaffbar sind, ist normal und sollte so bleiben denn das sind ziele auf die man hinarbeiten kann.

[kaot]

*kopfkratz*
Das Aufträge etwas für HighXPler sind... Meldest du dich in W1 an und erklärst das meinem dummy mit seinen 570XP und den 200AP?
Mit 3 Speed ist das Inventar wenigstens so übersichtlich das man die Auftragsitems findet ohne drei stunden zu suchen

[Dai]

Das dürfte schon mindestens der 5. Thread zu diesem Thema sein und ich (als HighXpler) kann darüber nur immer wieder schmunzeln.

1.) Mit 2000XP eine akalimit von 14000? Das wäre vollkommen sinnfrei, wenn auch möglich!

2.) Die Aufträge sind von Sotrax in XP-Klassen abgestuft!
D.h. er hat sich angesehen, ab welcher Xp-Zahl ein Auftrag gut machbar ist und ein Mindestlimit eingebaut.
Du wirst nie ein übermächtiges Monster killen müssen, wenn du das nicht kannst! Und auf die Frostinsel musst du ebenfalls nicht, wenn du zu wenig XÜ hast.
(btw: die meisten Aufträge sind ab 0 XP machbar)

3.) Nenne mir eine Neuerung, die AUSSCHLIEßLICH den HighXplern(30k XP+) zu Gute kommt? Du wirst keine finden!

4.) Das angesprochene Problem der "Neulinge":
Es ist jedem freigestellt, in welcher Welt er spielt.
Wenn er oben dabei sein möchte, kann er sich doch (jetzt) anmelden, Spielerfahrung(nicht xp sammeln) und beim Start der nächsten Welt von Anfang an dabei zu sein. Dann brauch er keine Angst haben, dass er einen Spielnachteil hat, da alle klein anfangen.

5.) Nenne mir einen guten Grund, warum ein Spieler jahrelang im Bereich von 0-10000 XP bleiben möchte? Der einzig plausible wäre: Playerkiller!
Freewar ist darauf ausgelegt, dass man XP aufbaut und nicht "klein bleibt"

Zum Schluss noch eine kleine Bitte:
Schreibe deine Posts etwas strukturierter, hilft dir selbst und vor allem deinen Lesern

gut solche ignoranten posts hatte ich halt schon er wartet. schade.
und dieser post ist wirklich das dümmste was ich seit monaten gehört habe, also will ich dem noch schnell kontra geben und meinen forenacc danach wieder unbeachtet lassen weils ja sowieso nichts bringt. alles schön strukturiert damit auch oma und opa alles lesen können

zu 1.) du verstehst keinen sarkasmus

zu 2.) natürlich sind die aufträge von jedem machbar und es gibt auch ne ganze menge wirklich leichter aufträge, aber fakt ist, dass es als richtige belohnung (abgesehen vom gold) kein einziges item gibt, dass für leute geeignet ist die weniger als + 6k-7k xp haben.

3.) das ist der bescheuertste punkt von allen, denke meine ausführungen zu punkt 2 sind da eindeutig ...

zu 4.) viele spieler fangen fw an weil sie von rl freunden dazu ermutigt werden. angenommen dieser rl freund spielt in w5, wieso sollte sich der neuling dann in w11 anmelden wo er nicht mit seinem rl freund zusammenspielen kann ?

5.) "Freewar ist darauf ausgelegt, dass man XP aufbaut und nicht "klein bleibt"" <-- nur weil es mittlerweile darauf ausgelegt ist (thema des threads) muss doch keinem eine spielweise aufgezwungen werden die er nicht umsetzen möchte. fallen also alle anderen durchs raster ?

im übrigen ist es schön, dass das nicht der erste thread dazu ist und ich finde es schade, dass ich nur negative kritik damit ernte, als wolle ich die gesetze der erde völlig auf den kopf stellen und gehöre deswegen auf den scheiterhaufen. (na gibts schon karikaturen von mir wo ich mit hörnern und ziegenfüßen zu sehen bin ? )

zu monkman: du blendest in deinem post völlig aus, dass zwar die low-xpler den großteil der aufträge problemlos schaffen (was ich nie geleugnet habe), aber meine kritik bestand ja darin, dass es keine wirkliche belohnung gibt wie die etwa die starken waffen für die high-xpler.

zu tiramon: über normale npcs habe ich bewusst auch gar nicht gesprochen. natürlich ist es nicht sinn der sache mehr A1 npcs in die welt zu setzen, aber wieso (und das war ja auslöser meines posts) gibt es keine belohnung für kleinere bei den aufträgen ? irgendwas (denke an nichts konkretes) wofür man meinetwegen auch 2000 auftragspunkte oder so benötigt. somit muss man dafür auch ne ganze weile lang schuften, man hat einen ansporn und es wird einem nichts zu leicht gemacht und wird "langweilig".

zu iceman128:

denn es gibt eich in jedem neuen gebiet sowohl für high-xp ler etwas neues als auch für lows, das die größeren lohnendere dinge bekommen sollte selbstverständlich sein.

also genau genommen gibt es in jedem neuen gebiet dinge, die können nur von großen gemacht werden und andere dinge, die können von beiden gemacht werden. außer npcs kloppen und ein großer werden gibt es absolut keinen ansporn für kleine. aber hast recht wenn alle groß sind gibts ja keine kleinen mehr so kann man das problem auch lösen. des weiteren danke dass du mich so auf "high-xp politik" festgenagelt hast danke ... danke ...

zu geist von fool:

FW ist nicht RL- hier hat exakt jeder die gleichen Chancen.

zur chancengleichheit gehören auch gleiche bedingungen. aber manch einer kann eben nicht 10 stunden am tag freewar spielen und natürlich (wie in meinen äußerungen zum user davor) wird jeder kleine mal groß, aber für den zeitraum vom "klein-sein" bis zum "groß-sein" gibt es schon lange keine neuerungen mehr.


abschließend muss ich feststellen, dass ein großteil der posts hier unnötig sind (nein nicht meine eigenen). hättet ihr mal 7 jahre latein gehabt in der schule so wie ich, hättet ihr vielleicht auch ein wenig mehr textkompetenz und würdet euch nicht von der völlig falschen seite aus der sache nähern ...

mfg

[kaot]

abschließend muss ich feststellen, dass ein großteil der posts hier unnötig sind (nein nicht meine eigenen). hättet ihr mal 7 jahre latein gehabt in der schule so wie ich, hättet ihr vielleicht auch ein wenig mehr textkompetenz und würdet euch nicht von der völlig falschen seite aus der sache nähern ...

Gratuliere mit dem Post hast du gerade Demonstriert das du keinerlei Verständnis für Diskussionen hast
Allen anderen die Kompetenz abzusprechen äh ja... Selbstgespräche führt man am besten ohne fremde Leute, wenn du ohnehin nichts auf unsere Meinung und argumentation (du hast übrigens exakt 0 sachliche Argumente,) gibst, kannst du es dir gerade sparen...

3.) das ist der bescheuertste punkt von allen, denke meine ausführungen zu punkt 2 sind da eindeutig ...

Ja deine Ausführungen zeigen eindeutig das du nichts davon hälst das man sich Ziele setzt.
Ich versuch es mal einfach zu erklären:
Wenn mehr Sachen in Freewar reinkommen heißt das nicht das jeder die gleich haben muss. Wenn neue Sachen reinkommen heißt das ja nicht das die alten Ziele verschwinden. Als ich 500XP hatte, war mein größtes Ziel die teuerste Waffe aus dem Serumshop tragen zu können. Was genau hat sich denn verändert, dass der heutige 500XPler kein solches Ziel mehr haben sollte?
Einzige Antwort: Es gibt mehr Ziele, grandiosere - die er aber erst erreicht wenn er deutlich größer wird. Also ist doch alles klar: Das erste Ziel ist die tolle Waffe. Später dann vielleicht etwas tolleres.
Heutzutage gibt es sogar ein Ziel das man ohne XP erreichen kann: die Charakterfähigkeiten. d.h. man könnte ein toller diebstahlschützer sein, und die beste Shopwaffe tragen. Wem das nicht genug ist, den hält niemand davon ab weiterzuspielen und seine weiteren Ziele zu erreichen

[Fear Lazura]

zu 1.) du verstehst keinen sarkasmus

zu 2.) natürlich sind die aufträge von jedem machbar und es gibt auch ne ganze menge wirklich leichter aufträge, aber fakt ist, dass es als richtige belohnung (abgesehen vom gold) kein einziges item gibt, dass für leute geeignet ist die weniger als + 6k-7k xp haben.

3.) das ist der bescheuertste punkt von allen, denke meine ausführungen zu punkt 2 sind da eindeutig ...

zu 4.) viele spieler fangen fw an weil sie von rl freunden dazu ermutigt werden. angenommen dieser rl freund spielt in w5, wieso sollte sich der neuling dann in w11 anmelden wo er nicht mit seinem rl freund zusammenspielen kann ?

5.) "Freewar ist darauf ausgelegt, dass man XP aufbaut und nicht "klein bleibt"" <-- nur weil es mittlerweile darauf ausgelegt ist (thema des threads) muss doch keinem eine spielweise aufgezwungen werden die er nicht umsetzen möchte. fallen also alle anderen durchs raster ?

1.) Du willst ein ernstes Thema diskutieren und kommst dann mit sarkastischen (und somit missverständlichen) Äußerungen? Gratulation!

2.) Zum einen gibt es genug Zeugs für euch AUSSERHALB des Auftragshauses und zum anderen werden da sicherlich noch Sachen reinkommen, da dass Haus am Anfang seiner Entwicklung steht.

3.) Siehe Punkt 2, ansonsten nehme ich an, bist du gegen alles, was gegen deine Meinung ist, und kommst damit, weil dir nichts mehr einfällt.

4.) Dann spiel halt W5 und beschwer dich nicht! Rest in Punkt 5.)

5.) Niemandem wird in Freewar etwas auferzwungen. Wenn du etwas bestimmtes machen oder erreichen willst, gibt es nun mal Mindestvorraussetzungen dafür (und wenns viele XP sind); im echten Leben verhält sich das nicht anders... (oder kann man studieren ohne ein Abitur oder einen äquivalenten Abschluss zu haben óÒ ?)

Zum Schluss möchte ICH DIR raten (was hat 7 Jahre Latein mit Textkompetenz zu tun? Latein ist eine tote Sprache und ordentliche Texte schreiben lernt man im Deutschunterricht. In dem hättest du aufpassen sollen, wenn man sich deinen ersten Post ansieht) dich nicht auf deine Position festzufahren und mal den Blickwinkel zu ändern

Tiramon (als Mitentwickler) hat da schon alles nötige gesagt.

und nun lass mich AP sammeln, ich will die Armbrust

mfG

[Dai]

latein ist keine tote sprache, aber das ist ein anderes thema. gibt sogar studien darüber, dass leute mit latein generell ein besseres textversändnis haben. außerdem hatte ich auch deutsch-lk also erzähl mir nichts

und ja: mein 1. post war etwas unübersichtlich das gebe ich zu aber es war spät, bzw früh und ich wollte all meine gedanken noch loswerden. also schön dann fange ich wieder von vorne an bis du es kapiert hast (ich lasse dich also keine ap sammeln

1. ich glaube du bist der einzige der meinen fiktiven low-xp spieler mit dem akalimit von 14k für voll nimmt, ich hab ja auch noch extra darauf hingewiesen xD

man möge mir die polemik verzeihen

schon cicero hat bei ernsten themen stets einen schwung sarkasmus eingebracht, was auch heute noch gang und gäbe ist

2. was noch alles ins auftragshaus kommt wird nur die zukunft zeigen. ich äuere mich ja gerade deshalb dazu, weil ich weiß, dass ich noch nicht vor vollendeten tatsachen stehe und das auftragshaus durchaus noch einsteigerfreundlicher gemacht werden kann

3. ich vertrete blos klar meinen standpunkt. der war schon gefestig bevor ich etwas gepostet habe und wird es auch noch danach sein. leute sind auch schon wegen ihrer überzeugung gestorben

4. das war ein fiktives beispiel. ähnlichkeiten mit real existierenden personen sind rein zufälliger natur und nicht beabsichtigt ^^

5. hat hier nicht vor kurzem noch wer gesagt fw wär kein rl ? sry muss ich mich verguckt haben ... aber im ernst: xp können und dürfen doch nicht maßstab für alles sein !

zum schluss ja ... ich finds einfach nur doof wie ich von dir hier runtergeputzt werde als wäre ich ein kleiner junge, also werde ich auf deine unsinnigen kommentare nicht mehr antworten. das ist immerhin "mein thread" du hast meiner argumentation ohnehin nichts entgegenzusetzen. im übrigen weiß ich dass tiramon ein mitentwickler ist *wow* sollte man nach 3 jahren auch mal mitbekommen haben.