Die Wolkenblume ist mutiert [W1-14]

[Zodiak]

Ich war es glaube ich, der den 'Bug' ursprünglich gemeldet hat.

Nachlesbar ist die ganze Story hier:
viewtopic.php?f=2&t=49307&hilit=Wolkenblume

Um die Kommentare zusammenzufassen:

• vernünftiger Bug
  Preis Schrumpfzauber(!) und Wolkenstoff gleich
  Sotrax: Kreativ und lustig

11. Januar 2012: Erste Verwendung eines Kristalls im Spiel (RP)
14. April 2012: Bugmeldung
17. Juni 2012: Einbau der Kristallschalen

[Zodiak]

~20 Larinit am Tag, das heißt 20 Wolkenstoff.

rechnung hinkt, 20 larinit=10 wolkenstoff, weil jeder kristall 2 larinit benötigt

Nein Rechnung stimmt, Gesamtkosten für 4 Fässer/Tag ist 114k ^^

[Maya Natsume]

kommt drauf an was ich gerade mache, ich hab zb shcon massen betis in der Uw gezündet und hab aus dem blut und so rote pomas gebaut und vk(verschenkt)
dann zb auch im sägewerk (bisher leider erfolglos)
wo noch?.. nebelsumpf
ja ich weiß, alles so ertragreiche gebiete wo ich so einen krassen vorteil durch die betis habe..
ich sage nicht das es zeitlich gleich ist, aber der aufwand ist mit jagd und 2 oder 3 klicks und den kristalen gleich hoch, bei jagd warte ich eben und laufe dann 2-3x hin und her, bei den kristallen klickt man das am stück, mit jagd is es für mich sogar ein afk tätigkeit geworden.. also alles in allem sogar übers handy machbar wenn man mal im bus oder so sitzt udn nix zutun hat...

mal überlegen, mine selbstredend auch schon mit gut 200 betis dabei, Uw waren aber deutlich mehr..^^
ka wo genau alles shcon, kommt drauf an auf was ichs abgesehen hab

[Trianon]

Zodiak, wann hast du dir den deine Unterkunft gekauft - vor oder nach den Futterschalen?
Wenn du den Posten für die Anschaffung der Unterkunft aufführst bzw. auch das Züchten der Moose, dann impliziert das doch, dass du deine Unterkunft nur für diese Betörungen erstellt hast.

Ich machs mal kurz - ich nehm es dir nicht ab.

Aber du hast schon recht. Ich bin derjenige gewesen, der Sotrax nach dem es in einem Thread zur Sprache gekommen ist, darauf angesprochen hat und fragte ob das so gewollt ist. Erwarte da keine lange Korrespondenz. Sotrax hat es wie ich glaube, einfach noch nicht auf dem Schrim gehabt. In Sachen Betröungen ist das im übrigen nicht das erste Mal gewesen. Immerhin hat er erst nach Jahren gemerkt, dass er Wolkenstoff eigentlich nicht als 100% Drop-Item einbauen wollte.

[Maya Natsume]

~20 Larinit am Tag, das heißt 20 Wolkenstoff.

rechnung hinkt, 20 larinit=10 wolkenstoff, weil jeder kristall 2 larinit benötigt

Nein Rechnung stimmt, Gesamtkosten für 4 Fässer/Tag ist 114k ^^

mir gings um die 20larinit=20 wolkenstoff
20 larinit sind aber 10 wolkenstoff, sry fals das nicht klar rüber kam
was der turm kostet weiß ich nicht :p^^

[Maya Natsume]

Zodiak, wann hast du dir den deine Unterkunft gekauft - vor oder nach den Futterschalen?
Wenn du den Posten für die Anschaffung der Unterkunft aufführst bzw. auch das Züchten der Moose, dann impliziert das doch, dass du deine Unterkunft nur für diese Betörungen erstellt hast.

seine Uk hat mehr als 1k felder udn is sicher einer der schönsten udn größten Uk´s mit beschreibung die ich je gesehen hab

also nein, er erstellt keine betis daraus, dazu is er eh zu inaktiv in sachen normalem spiel

[Zodiak]

Zodiak, wann hast du dir den deine Unterkunft gekauft - vor oder nach den Futterschalen?
Wenn du den Posten für die Anschaffung der Unterkunft aufführst bzw. auch das Züchten der Moose, dann impliziert das doch, dass du deine Unterkunft nur für diese Betörungen erstellt hast.

Ich machs mal kurz - ich nehm es dir nicht ab.

Ich hatte mir direkt nach Einbau in RP einen Acc gemacht um sie dort zu testen, mit dem Einbau in W1 dort ebenfalls einen Acc erstellt und in meiner Hauptwelt ebenfalls direkt am Tage des Updates. Kauf es mir nun ab oder nicht (Edit: Meine Beiträge zu den Unterkünften sind in jedem Thread ganz oben zu finden .. man KANN mich doch gar nicht als Trittbrettfahrer sehen )

SpoilerShow

aber 1000 Felder, 20 Spektralsäulen, Miri-Würfel, 40 Marktstände und 6k Larinit auf der hohen Kante sind natürlich ein Zeichen, dass ich mir an den Kristallen eine goldene Nase verdiene

Dass ich eine Rechnung aufstelle impliziert einzig und allein, dass ich mir im Gegensatz zu dir und Sotrax wirklich Gedanken über "Spielvorteile" mache.


Edit: Spoiler, da ich die Angaben wirklich nicht zum Angeben mache, sondern um meine Position darzustellen.

Edit2: Danke für das Lob, Maya

[Soralink]

Zodiak, wann hast du dir den deine Unterkunft gekauft - vor oder nach den Futterschalen?
Wenn du den Posten für die Anschaffung der Unterkunft aufführst bzw. auch das Züchten der Moose, dann impliziert das doch, dass du deine Unterkunft nur für diese Betörungen erstellt hast.

Ich machs mal kurz - ich nehm es dir nicht ab.

Aber du hast schon recht. Ich bin derjenige gewesen, der Sotrax nach dem es in einem Thread zur Sprache gekommen ist, darauf angesprochen hat und fragte ob das so gewollt ist. Erwarte da keine lange Korrespondenz. Sotrax hat es wie ich glaube, einfach noch nicht auf dem Schrim gehabt. In Sachen Betröungen ist das im übrigen nicht das erste Mal gewesen. Immerhin hat er erst nach Jahren gemerkt, dass er Wolkenstoff eigentlich nicht als 100% Drop-Item einbauen wollte.

Also Zodiak ist ungefähr der einzige, der sich ernsthaft mit den Unterkünften unserer Welt auseinandergesetzt hat. Er kennt nahezu jede davon und farmt die regelmäßig nach Tempelschätzen ab. Die Behauptung, er habe seine Unterkunft nur für Betörungen gebaut, halte ich für mehr als unberechtigt. Ich weiß nichtmal, ob er überhaupt jemals Betis damit gebaut hat.
Ich denke, er hat die Daten nur dafür so zusammengestellt, um zu zeigen, dass man sich der Konsequenzen der Kristalle durchaus hätte bewusst sein können, da der Bug mit der Blume bereits bekannt war.

EDIT: Schließe mich Takeya an, Zodiaks UK ist hammergeil.

[Zodiak]

Ich habe vielmehr in meinem ganzen FW-Leben weder eine Betörung "bewusst" hergestellt (evtl mal im CL, dürfte dann in der Bank verrotten), gekauft, verwendet, noch verwenden lassen. Also ich bin echt sauer, dass man, weil man recherchiert und Sachen zusammenfasst, direkt so angeblufft wird. Ich klinke mich hier aus, mehr kann ->ich<- als Beobachter eh nicht mehr dazu sagen.

[Trianon]

Die Behauptung, er habe seine Unterkunft nur für Betörungen gebaut, halte ich für mehr als unberechtigt

Das habe ich nicht behauptet, Soralink.
Er impliziert es jedoch, meiner Meinung nach indem er Kosten und Aufwand zum Erstellen der Unterkunft aufführt um das Erstellen der Betörungen über die Kristalle zu rechtfertigen. Die Rechnung, die er uns zusammengestellt, rechtfertigt meiner Meinung nach aber eben nicht dieses Feature. Die Rechnung rechtfertigt viele andere Unterkunftsobjekte, sonst eigentlich nichts.


Und Zodiak, wenn du dich angegriffen fühlst, dann möchte ich mich entschuldigen, beabsichtigt war es nicht.

[Gangrils]

Die Unterkunft wurde damit angekündigt, dass sie keinen Vorteil für den restlichen Spielcontent bereithält, sodass Spieler ohne UK keinen Nachteil daraus ziehen.

Was nur theoretisch so ist aber keines Wegs der Fall, die Uks haben einen sehr krassen Einfluss auf das Spiel, das jedoch nur hinein, nicht hinaus, ein Loch ohne Boden für Gold und Zeit ist, damit verbunden zu hundert anderen Dingen. - Das jemals auch etwas anders herum funktionieren wird, dazu bräuchte es Andere, die daran aktiv arbeiten. Die Interessen daran werden nicht oder nur in eine Richtung abgedeckt und es wird immer ein Trick mit doppeltem Boden bleiben, die Magie, der Zauber wo Uks hätten sein können, bleiben in der Fantasie der Spieler. Es hätte Freewar ins neue Zeitalter katapultieren können, dem Spiel die fehlende Note geben können, die viele sich Jahre lang wünschten. Schade

In der Tat bringt eine UK nur geringe Vorteile fürs Spiel, das ist aber auch ok so und war ja immer so geplant

Was nicht richtig ist, sry Sotrax, der Einfluss aufs Spiel ist enorm, doch nur in eine einzige Richtung. Es birgt für den normalen Spielablauf nur Nachteile. Man steckt viel hinein. Aber ist das wirklich der Lohn, den du Jahrelang weiter beabsichtigst? Ich frage mich derzeit oft, wohin soll sich das Spiel entwickeln. Die "Aktion" ist raus, alles kostet nur noch sau viel Zeit und raus bekommt man an fast keiner Stelle mehr etwas. Und das kostet User. So viele sind schon inaktiv geworden, jede Kleinlichkeit, die zurück gedreht wird kann Auslöser sein. Und gerade weil der Einfluss der Uks so stark ist, wäre umdenken nicht nur Zielstrebig um inaktive oder werdende Inaktive zurück zu holen. Auch die Breite des Spieles hätte viel mehr tiefe, wenn Uks mehr in das normale Spiel auch positiv integriert würden. Mal abgesehen von Rp Spielen und Selbstprojektion ist es ein halbfertiges Projekt, das halbherzig umgesetzt liegen bleiben wird. Das Potenzial unausgeschöpft.

und immer wird letzten Endes nur um das Thema gestritten, weil das Ding einfach nicht fertig ist. Du denkst zu Nachhaltig. Ja und dann gibt es halt mehr Bettis. Immerhin mal etwas. Oder soll man um mal was zu reißen sich Monate lang ins Spiel hocken und darin versauern? Jeden Hahn abdrehen finde ich nicht gut.

Ich habe von dieser Möglichkeit nichts gewusst und hätte Sie aber gerne zum Einsatz gebracht. Warum auch nicht?

[Frozen]

weil jeder kristall 2 larinit benötigt

Der Kristall kostet 2 Larinit? Ach verdammt, ich bin von 1 ausgegangen. Ich muss mal öfter Viecher schrumpfen...
Das bedeutet ja, dass ich für nen roten Prisma grob 1,5k Larinit brauche. Bah, da lass es das doch lieber. Ich brauch das Larinit zwar nicht mehr allzu sehr, aber das tut mir dann doch im Herzen weh.^^

Ich persönlich finde zwar auch, dass dieses Feature nichts weltbewegendes ist, da man sich solche Massen an Larinit auch erstmal besorgen muss aber... nunja. Sotrax hatte das so scheinbar nicht vorgesehen und daher hat er auch das Recht es rückgängig zu machen. Wenn auch etwas spät. (ausgehend davon, dass er wirklich schon lange von den UK-Kristallen wusste)

Nun aber mal etwas anderes dazu: Ich bin jetzt seit ner Woche am Wolkenstoff farmen (und gott verdammt ist die abtrünnige nervig). Dabei hat sich mir eine Frage gestellt.
Warum wurde damals eigentlich Wolka abgeschwächt? Das Ziel war ja Tanien als Golddruckmaschine auszuschalten. Aber das wurde ja bereits durch den geringeren Golddrop und die 90% Funken-chance erreicht.
Gabs damals eine Begründung warum Wolka ebenfalls zerschossen wurde? Die Wolkenflatterer droppen nur noch zu 80% Wolkenstoff und geben nur noch 1XP. Und auf jedem Feld gibt es zusätzliche NPC, die keinen Stoff droppen. Damit sind Herbis dort drinnen sinnlos geworden.
Betis sind dadurch deutlich seltener und teurer geworden und es gibt kaum noch einen Ort, wo man sie anwenden könnte. Die Dinger werden praktisch nur noch von Leuten gekauft, die auch hohem Aufwand zum Trotz ein bestimmtes Item erfarmen wollen. Diese Leute achten nicht unbedingt auf Verlust von Gold und sind daher bereit Betis zu kaufen.
Für jeden anderen Spieler heißt das dann aber, wenn man mal ne Beti hat. "Hm, die Dinger sind verdammt teuer. Die verkauf ich lieber." Das hat dann zur Folge, dass "normale" Spieler den Zauber nicht mehr anwenden. Und das soll denke ich mal nicht der Sinn der Sache sein, oder?

Also mal ein Gedanke: Wie wäre es, wenn man die Wolkaänderung wieder aufhebt. Oder sie zumindest überarbeitet. Flatterer wieder mit 100% Drop und den anderen NPC da drinnen auch ne 50% Chance. Ich sehe nämlich keinen Grund, warum Betis so verdammt selten sein sollten. Groß Gold farmen kann man damit nicht mehr und die Zeiten in denen XP-Neid herrschte sind auch schon lange vorbei. Heute hat eh jeder zweite 500k XP.

[Maya Natsume]

Das is wie mit dem ww.. man hat ne Aufwand um ihn nach plefir zu prügeln, um dort dann Pilze zu erfarmen, das wäre scheinbar auch viiiiiieeeeellll zu mächtig..
Das sind für mich genau die Sachen die jede Idee unterbinden bzw wenn man doch mal was raus findet darf man es um Gottes Willen niemals auch nur 1. Person sagen, könnte ja zu op in den Augen der Neider sein weil sie nicht selbst drauf gekommen sind..

Wenn es nur noch in die eine Richtung gehen wird, dann sag ich mal gw zum Verlust weiterer spieler, denn genau so verliert man spieler, auch ich bin oft am überlegen für was ich noch spiele bzw was ich noch machen soll
Meine erus zb sind ja auch schon weit vortgeschritten..
Iran fehlt eben auch einem Langzeit Spieler der Anreiz, aber gut, da straf sich nur mit so ne komischen Satz dazu äußert.. kann man nix machen, nächster spielinhalt wurde ausgelöscht

Und damit bin ich raus aus dem thema, Kb Zeit damit zu verschwenden damit dann doch nix passiert

[Trianon]

@Frozen

Warum wurde damals eigentlich Wolka abgeschwächt?

viewtopic.php?f=7&t=33795#p599006
viewtopic.php?f=7&t=33795#p599025

Und in zahlreichen anderen Threads.
Aber auf denen basiert zeitlich gesehen diese Änderung:

viewtopic.php?f=8&t=33796&p=599017&hilit
Wenn du mal in den Thread schaust, wirst du merken, dass der Großteil der Com stark für diese Änderung war.

Ansonsten Gangrils hast du viel geschrieben und auch wieder nichts. Du stellst Behauptungen auf, die du aber nicht ein bisschen begründest sondern einfach so in den Thread wirfst.

[Benu]

Sotrax hatte das so scheinbar nicht vorgesehen und daher hat er auch das Recht es rückgängig zu machen. Wenn auch etwas spät. (ausgehend davon, dass er wirklich schon lange von den UK-Kristallen wusste)

Ja aber was ist das denn für ein Umgang mit der Community? Da wird mal eine nicht ganz so offensichtliche Spielmechanik mit mal mehr oder weniger Kreativität entdeckt und Sotrax ist das so egal, dass er es einfach entfernt. Anstatt sich mal etwas länger damit zu beschäftigen und zu schauen, inwiefern man es vlt abschwächt, so lässt oder sogar verbessert, wird halt stumpf entfernt.

Die Menge an zusätzlichem Wolkenstoff durch die Blume war halt lächerlich gering und man brauchte eine UK, viel Larinit und Labortechnik.

Zumal Betis schon lange nicht mehr so stark sind wie früher. Durch die geringen Dropraten kommt man mit 10-20 Beits nicht mehr weit.

Zumal es bisher nocht gar keine Begründung zur Änderung gab und er sicher auch keine vernünftige hat. Wenn denn alles mittlerweile statistisch erfasst würde, könnte er ja mitteilen wie viel mehr Betis dadurch entstanden sind.