Neues Luxus-Item: Regenbogenfalke [W1]

[Takeya]

Wie gesagt die derzeit geschickten packete sind recht aussagelos da ich es meide Pakete zu schicken weil ich dafür nach fredo laufen muss da ich als auftrags amcher meine porti nicht auf cd setzten will.

über was wird hier geredet..
du schreibst das du aufträge machst und willst dein portal nicht auf cd setzten?
wenn dein portal so tief ist das du danach nicht einfach weiter machen kannst, wäre es dann nicht sinnvoll das portal wenigstens auf stufe 45/46 auszubauen?
wenn es bereits auf dieser stufe ist entbehrt sich deine aussage jeglicher logik

um die info dazu perfekt zu machen:
Portal stufe 45: 19 sekunden cooldown, Kosten: 11.345.279
Portal stufe 46: 14 sekunden cooldown, Kosten: 15.089.175

ich weis ja nicht ob sich das ding auch nur im ansatz lohnen würde oder intersannt genug wäre, wenn es auch nur ne mio kosten würde
in dem moment wo man auch nur eine andere sache hat die man mit gold machen kann ist diese warscheinlich sinnvoller


das ding is purer luxus, sowohl gold überweißen als auch pakete verschicken ist total easy zu erreichen und kostet einfach gefühlt nix
wenn das als definition nicht reicht, was darf dann noch luxus sein? is ja alles mehr oder weniger gut für den ein oder anderen was so ins spiel kommt

[jSnax]

Nein du hast mich falsch verstanden mir geht es nicht um die Kosten, die Kosten dürfen gerne noch höher sein, aber halt nicht mit dem regenbogengas gerne durch 5x würfelöl ersetzen und ich kaufe es trotzdem noch nur für die funktion.

Es ging mir hier nur darum das ihr gesagt habe das gas bekommt keine sinnvolle funktion und direkt danach gebt ihr dem gas ein item was eine funktion hat an die Nyrea selber hier grade auf 500gm pro Anwendung als wert angesetzt hat.

Eh, fair enough. Schätze meine Argumentation, mir den blaugelben Indikator zu bauen, war eine ähnliche. Ich bin dennoch der Meinung, dass ein Unterschied besteht, gegeben durch die Häufigkeit der aktuellen Nutzung (da das Item das etwas komfortabler machen soll, nicht Spielweisen komplett umkrempeln). Aber verstehe deinen Frust zumindest besser.

[Falkenauge]

Es ging mir hier nur darum das ihr gesagt habe das gas bekommt keine sinnvolle funktion und direkt danach gebt ihr dem gas ein item was eine funktion hat an die Nyrea selber hier grade auf 500gm pro Anwendung als wert angesetzt hat.

Was ich noch nicht verstehe: Wieso stößt dir das hier so sauer auf, aber nicht bei z.B. der Regenbogenspur oder der Spitzhacke? Die Items haben auch einen Sinn, aber eben einen völlig überteuerten, der sich in diesem Leben nicht mehr lohnt. Was ist beim Falken anders?

Wie bereits gesagt, ich finds gut, dass auch die teuersten aller Luxusitems etwas können, unabhängig vom benötigten Material. Meine Sumpfgasanlage gurkt wesentlich weiter unten rum, ich profitiere davon nicht. Aber Items, nur um des Items willen, ohne Funktion und Sinn brauchts einfach nicht.

[Nyrea]

Der Unterschied wird sein, dass er den Regenbogenfalken selbst haben will, weil er die Funktionen davon selbst ab und an nutzen würde. ;)

Die Spitzhacke braucht man zum Beispiel nicht, wenn man nicht selbst Ingerium hackt. Dann sieht man die vermutlich als "völlig sinnloses" Item an. Dabei gibt es schon einige Leute, die nach Regenbogengas suchen, um sich die Regenbogenspitzhacke zu bauen.

Ist beim Falken das gleiche. Wenn man die Funktionen selbst nutzt, sieht man vermutlich einen minimalen Nutzen darin. Die breite Masse erkennt ihn als das, was er ist, an. Ein völlig sinnloses und überteuertes Luxus-Item.

[Nebelschwinge]

Es ging mir hier nur darum das ihr gesagt habe das gas bekommt keine sinnvolle funktion und direkt danach gebt ihr dem gas ein item was eine funktion hat an die Nyrea selber hier grade auf 500gm pro Anwendung als wert angesetzt hat.

Was ich noch nicht verstehe: Wieso stößt dir das hier so sauer auf, aber nicht bei z.B. der Regenbogenspur oder der Spitzhacke? Die Items haben auch einen Sinn, aber eben einen völlig überteuerten, der sich in diesem Leben nicht mehr lohnt. Was ist beim Falken anders?

Wie bereits gesagt, ich finds gut, dass auch die teuersten aller Luxusitems etwas können, unabhängig vom benötigten Material. Meine Sumpfgasanlage gurkt wesentlich weiter unten rum, ich profitiere davon nicht. Aber Items, nur um des Items willen, ohne Funktion und Sinn brauchts einfach nicht.

Sauer bin ich jetzt nicht, eher entäucht.

Warum die anderen items micht nicht stören? Weil die gleiche funktion schon besteht.

Regenbogenspur verstehe ich nicht so ganz was die machen soll eine kurze kdz wenn man drüber läuft? Nett aber es gibt so viele möglichkeiten kdz zu bekommen im spiel.

Spitzhacke kann nicht kaputt gehen? ist cool aber mehrere spitzhacken dabei haben macht das gleiche.

Falke kann items verschicken ohne zur Wetterkontrollfestung zu laufen? Es gibt keine alternative items dafür das ist eine neue QOL funtkion.
Mann kann diese QOL nicht anders bekommen im Spiel.

Mann kann darüber diskutieren wie viel das für die einzelnen personen nutzen ist.
Fakt ist dafür gibt es kein anderes item was dies kann und die Aussage war das so ein "sinvoller" nutzen nicht vom regenbogengas kommen sollte.

[Nebelschwinge]

Der Unterschied wird sein, dass er den Regenbogenfalken selbst haben will, weil er die Funktionen davon selbst ab und an nutzen würde.

Die Spitzhacke braucht man zum Beispiel nicht, wenn man nicht selbst Ingerium hackt. Dann sieht man die vermutlich als "völlig sinnloses" Item an. Dabei gibt es schon einige Leute, die nach Regenbogengas suchen, um sich die Regenbogenspitzhacke zu bauen.

Ist beim Falken das gleiche. Wenn man die Funktionen selbst nutzt, sieht man vermutlich einen minimalen Nutzen darin. Die breite Masse erkennt ihn als das, was er ist, an. Ein völlig sinnloses und überteuertes Luxus-Item.

Ein Ad-hominem-Angriff (lateinisch argumentum ad hominem = „Argument gegen den Menschen“) ist ein rhetorischer Trick und logischer Fehlschluss. Dabei wird nicht das sachliche Argument einer Person widerlegt, sondern die Person selbst attackiert.

Umstandsbedingtes (zirkuläres) Ad hominem: Unterstellung, dass die Person wegen ihrer persönlichen Umstände oder Interessenlage voreingenommen sei (z. B. „Das sagst du nur, weil du selbst davon profitierst.“).

du kannst doch eine diskussion und kritik aushalten ohne zu sowas greiffen zu müssen oder?

Ein völlig sinnloses und überteuertes Luxus-Item Aber du selber setzt den wert von einem 1 mal nutzenden item was das gleiche kann auf 500gm?

Du glaubst, wenn wir einen Postvogel einbauen, der 500 Goldmünzen kostet, aber einmalig ein Item verschicken kann, werden 100 mal so viele Pakete verschickt wie bisher?

Bin ja wirklich versucht, das jetzt einzubauen, nur um dir das Gegenteil zu beweisen.

ist es Sinnlos oder sollte die gleiche funktion 500gm je wert sein? Kann ja nicht beides auf einmal sein.

[999]

Nyrea hat glaube ich den Wert des Versendens nur auf 500gm angesetzt weil die Herstellungskosten des Falkens so teuer sind das ein einmaliges item dann 500gm kosten würde. Nicht weil die Funktion ihrer Ansicht nach 500gm wert ist.

[Biggoron]

Alter, wie oft ihr hier die (fehlende) Luktrativität als Gegenargument gebracht habt... Es geht 0,0 darum mit diesem Item Gold zu sparen. Nie hat das irgendwer behauptet, also könnt ihr gerne aufhören gegen dieses nicht vorhandene Argument zu diskutieren.

Ebenso wie oft hier von Entwicklerseite die Unnötigkeit der Überweisungen betont wurde... Nach der *niemand* gefragt hat und um die es auch überhaupt nicht geht. Wenn der Vogel nur das könnte, dann wäre es ein klassisches unnötiges Item, wie die vielen anderen die es schon gibt.

Und zu dem dämlichen 500gm Beispiel:
Briefe verschicken kostet 3gm an der Post. Postvogel 7gm.
Das Äquivalent bei den Paketen (4gm an der Festung) wäre da 9-10gm für einen Paketvogel. Und ja, davon würde ich immer welche dabei haben und sie regelmäßig nutzen (ebenso wie seeeehr viele andere).

Ist generell auch ziemlich absurd wie hier von Entwicklerseite auf biegen und brechen versucht wird das Item (was sie selber gebaut haben) als komplett nutzlose scheiße zu verargumentieren, mit billigsten "Argumenten" und Taktiken (uA die von Nebelschwinge angebrachten und weitere).

[Fahrkarte]

4 Seiten über diesen Falken

holy moly

haben wir keine besseren Baustellen?

[Nebelschwinge]

Wie gesagt die derzeit geschickten packete sind recht aussagelos da ich es meide Pakete zu schicken weil ich dafür nach fredo laufen muss da ich als auftrags amcher meine porti nicht auf cd setzten will.

über was wird hier geredet..
du schreibst das du aufträge machst und willst dein portal nicht auf cd setzten?
wenn dein portal so tief ist das du danach nicht einfach weiter machen kannst, wäre es dann nicht sinnvoll das portal wenigstens auf stufe 45/46 auszubauen?
wenn es bereits auf dieser stufe ist entbehrt sich deine aussage jeglicher logik

um die info dazu perfekt zu machen:
Portal stufe 45: 19 sekunden cooldown, Kosten: 11.345.279
Portal stufe 46: 14 sekunden cooldown, Kosten: 15.089.175

ich weis ja nicht ob sich das ding auch nur im ansatz lohnen würde oder intersannt genug wäre, wenn es auch nur ne mio kosten würde
in dem moment wo man auch nur eine andere sache hat die man mit gold machen kann ist diese warscheinlich sinnvoller


das ding is purer luxus, sowohl gold überweißen als auch pakete verschicken ist total easy zu erreichen und kostet einfach gefühlt nix
wenn das als definition nicht reicht, was darf dann noch luxus sein? is ja alles mehr oder weniger gut für den ein oder anderen was so ins spiel kommt

Tut mir leid ich habe deinen Kommentar gestern übersehen.
Dein ton und den halb verstecken persöhnlichen angriff lassen natürlich von sich wünschen.

Dein Argument ist valide ich könnte natürlich das Portal ausbauen um dann einfacher Pakete zu verschicken das ist richtig.

Das es dir scheinbar 11 - 15 millionen wert ist diese funktion immer bereit zu haben unterstreicht ja nur was ich sage, dass dies eine sinvolle nützliche funktion ist.

Von lohnen redet ja hier keiner, Postvögel kosten 7 GM trotzdem bauen sich leute den bernsteinfalken obwohl es sich niemals lohnen wird.

Ich bin nicht dagegen das es ein luxusitem gibt das die funktion hat.

Sumpfgasanlagen ab Stufe 66 fördern nun ein neues besonderes Gas: Regenbogengas.

Bitte bedenkt, dass dieses Gas keinen sinnvollen Verwendungszweck hat und vermutlich auch so schnell nicht bekommen wird. Vielleicht sogar niemals. Genau wie brennendes Gas ist Regenbogengas eher für Spaßitems gedacht.

Aber es ist halt kein Spaßitem sondern ein nützliches Luxusitem mit einem sinnvollen Verwendungszweck

[Rober]

Sumpfgasanlagen ab Stufe 66 fördern nun ein neues besonderes Gas: Regenbogengas.

Bitte bedenkt, dass dieses Gas keinen sinnvollen Verwendungszweck hat und vermutlich auch so schnell nicht bekommen wird. Vielleicht sogar niemals. Genau wie brennendes Gas ist Regenbogengas eher für Spaßitems gedacht.

Aber es ist halt kein Spaßitem sondern ein nützliches Luxusitem mit einem sinnvollen Verwendungszweck

Da du gerne fettgedruckt zu verwenden scheinst, habe ich dir ein Wort aus dem von dir zitierten Zitat Nyreas hervorgehoben :)

Und ja, der Verwendungszweck mag in seltenen Situationen sinnvoll sein. Ob ein Luxus-Item nützlich ist, hängt aber von einigen Komponenten ab (die durchaus subjektiv sind). Für mich (und vermutlich die meisten) hängt nützlich vom Verhältnis Kosten/Nutzen ab. Unabhängig des Regenbogengases sind die Kosten so hoch, dass für mich der Nutzen (den Sprung nach Ferdo oder nach Hewien sparen) nie erreicht würde => Für mich ist es ein unnützes Luxus-Item und ich vermute für den Großteil der Spielerschaft gilt das genauso. (würde man eine Umfrage starten mit "würdest du 1 Mio für ein Item ausgeben, mit welchem du alle 10 Minuten einmal aus der Ferne Paketstation oder Überweisungsstelle verwenden kannst?" würde man abgesehen von Trollings wohl kaum positive Votes erhalten. Weil es nicht nützlich (genug) wäre)

Als anderes Beispiel für die Subjektivität von nützlich: Wissens-Halsteile sind für mich auch unnütze Luxus-Items, da ich den Wert von Lernzeit nicht so hoch setze, dass diese die absurd hohen Kosten jemals reinholen würden. Hier ist die Diskrepanz meiner Einstellung zur aktiven Spielerschaft vermutlich größer.

[Nebelschwinge]

Sumpfgasanlagen ab Stufe 66 fördern nun ein neues besonderes Gas: Regenbogengas.

Bitte bedenkt, dass dieses Gas keinen sinnvollen Verwendungszweck hat und vermutlich auch so schnell nicht bekommen wird. Vielleicht sogar niemals. Genau wie brennendes Gas ist Regenbogengas eher für Spaßitems gedacht.

Aber es ist halt kein Spaßitem sondern ein nützliches Luxusitem mit einem sinnvollen Verwendungszweck

Da du gerne fettgedruckt zu verwenden scheinst, habe ich dir ein Wort aus dem von dir zitierten Zitat Nyreas hervorgehoben

Und ja, der Verwendungszweck mag in seltenen Situationen sinnvoll sein. Ob ein Luxus-Item nützlich ist, hängt aber von einigen Komponenten ab (die durchaus subjektiv sind). Für mich (und vermutlich die meisten) hängt nützlich vom Verhältnis Kosten/Nutzen ab. Unabhängig des Regenbogengases sind die Kosten so hoch, dass für mich der Nutzen (den Sprung nach Ferdo oder nach Hewien sparen) nie erreicht würde => Für mich ist es ein unnützes Luxus-Item und ich vermute für den Großteil der Spielerschaft gilt das genauso. (würde man eine Umfrage starten mit "würdest du 1 Mio für ein Item ausgeben, mit welchem du alle 10 Minuten einmal aus der Ferne Paketstation oder Überweisungsstelle verwenden kannst?" würde man abgesehen von Trollings wohl kaum positive Votes erhalten. Weil es nicht nützlich (genug) wäre)

Als anderes Beispiel für die Subjektivität von nützlich: Wissens-Halsteile sind für mich auch unnütze Luxus-Items, da ich den Wert von Lernzeit nicht so hoch setze, dass diese die absurd hohen Kosten jemals reinholen würden. Hier ist die Diskrepanz meiner Einstellung zur aktiven Spielerschaft vermutlich größer.

Jo text fett machen ist toll um zu zeigen was man hervorheben/betonen möchte.
Wusste nicht das das hier im forum nicht gewünscht ist, werde davon in Zukunft absehen.

Danke für das hervorheben von Nyreas wort. Das "eher" habe ich schon gesehen, aber Nymera hat ja hier wehement argumentiert das dieser Falke genau so ein Sinnfreies item ist.

Hätte sie gesagt: Ja, ups haben wir wohl einen Fehler gemacht und einen zweck eingebaut der Sinvoll ist. Wäre das etwas anderes.

Wurde jetzt schon mehrmals gesagt: sagt niemand das es sich goldmäßig lohnt.
Das agument war hier nie das es sich dabei um ein kosten/nutzen gutes item handelt.

du vergleichst es mit wissens halzteilen?
Die halzteile sind für dich nicht lohnenswert, aber willst du mir echt sagten die sind sinnlos und sollten auch an regenbogengas geknüpft werden weil: sind ja nur spaßitems die keine sinvolle verwendung haben?

Für mich ist es ein unnützes Luxus-Item und ich vermute für den Großteil der Spielerschaft gilt das genauso

Dann lies dir doch nochmal die ersten reaktionen auf das item hier durch. Scheinbar ist die Spielerschaft der Meinung das das hier ein sinvolles item mit einem sinnvollen nutzen handelt.(nochmal: sinvoller verwendungszweck ist nicht kosten/nutzen).

welches laut Nyreas aussagen ja nicht an dieses gas geknüpft werden sollte.

[Nelan Nachtbringer]

[...]
Hast du da jetzt absichtlich den relevanteren Verwendungszweck ausgelassen, weil du genau weißt, dass Items verschicken können ein sinnvoller Verwendungszweck ist?

Habt ihr keine Clan-Itemteleportationen?

Gruppentele Argument

Mehr Pakete

Ich finds jedenfalls voll okay, diesen Luxus hinter hohen Kosten zu verstecken. Und wenn man halt kein Regenbogengas zu realistischen Preisen bekommt, dann spart man sich dieses Item eben und verschickt seine Pakete immer noch sehr komfortabel.

Das Gruppentele Argument ist auf jeden Fall bis zu einem gewissen Punkt valide. Wenn es keine entsprechende Gruppe gibt halt nicht mehr
Mehr Pakete ist absolut lächerlich. Zumindest in den Größenordnungen, die hier genannt werden. Da bin ich voll bei dir. Das man anbietet von irgendwo Pakete für 5 Gold zu versenden, ist absurd.

Meine Punkte sind:

• Die Wahrnehmung was Luxus ist und was nicht unterscheidet sich massiv. Hier hat die Spielerschaft einen anderen Blick darauf als die Adminseite.
• Die Einführung des Regenbogengases empfinde ich schon als Fehler. Das dann für ein Item zu verwenden was jeder Spieler gerne hätte, ist jetzt nicht die beste Entscheidung.
• Es gibt zudem keine kaufbare Einmal-Alternative. Das ist bei allen anderen Regenbogenitems zumindest der Fall, wenn es mehr oder minder ernsthafte Items sind. Die 500 Gold die Nyrea aus der Luft gegriffen hätte sind vielleicht etwas teuer, aber meine 4 Pakte hätte ich für 300 Gold pro vermutlich versendet.

Ich freu mich dann auf das nächste Item das Regenbogengas braucht.

[Schmiddi]

.
[*]Die Einführung des Regenbogengases empfinde ich schon als Fehler. Das dann für ein Item zu verwenden was jeder Spieler gerne hätte, ist jetzt nicht die beste Entscheidung.

Deine Definition von jeder fasziniert mich sehr.

[Rober]

Jo text fett machen ist toll um zu zeigen was man hervorheben/betonen möchte.
Wusste nicht das das hier im forum nicht gewünscht ist, werde davon in Zukunft absehen.
Nein, kannst du machen. Hervorheben relevanter Passagen find ich gut. Ich dachte mir, dass du das "eher" entweder einfach überlesen oder absichtlich den relevanten Teil nicht hervorgehoben hast. Hab es dir deshalb auf deinem Weg hervorgehoben.

Danke für das hervorheben von Nymeras wort. Das "eher" habe ich schon gesehen, aber Nymera hat ja hier wehement argumentiert das dieser Falke genau so ein Sinnfreies item ist.
Es gibt seltene Verwendungszwecke, in denen der Falke eine kleine Erleichterung darstellt und damit einen sinnvollen Verwendungszweck hat, ja. Aber ist ein Item für den Zweck dann automatisch sinnvoll? Siehe unten.

Hätte sie gesagt: Ja, ups haben wir wohl einen Fehler gemacht und einen zweck eingebaut der Sinvoll ist. Wäre das etwas anderes.


Wurde jetzt schon mehrmals gesagt: sagt niemand das es sich goldmäßig lohnt.
Das agument war hier nie das es sich dabei um ein kosten/nutzen gutes item handelt.
du hast gesagt der Falke sei ein nützliches Item. Inwiefern ist das Item für >1 Mio Gm denn nützlich? Wäre es auch noch nützlich, wenn es 2 Milliarden GM kosten würde?

du vergleichst es mit wissens halzteilen?
Die halzteile sind für dich nicht lohnenswert, aber willst du mir echt sagten die sind sinnlos und sollten auch an regenbogengas geknüpft werden weil: sind ja nur spaßitems die keine sinvolle verwendung haben?
Jo, könnte von mir aus zusätzlich daran gebunden werden. Weil sie für mich nicht nützlich sind.

Für mich ist es ein unnützes Luxus-Item und ich vermute für den Großteil der Spielerschaft gilt das genauso

Dann lies dir doch nochmal die ersten reaktionen auf das item hier durch. Scheinbar ist die Spielerschaft der Meinung das das hier ein sinvolles item mit einem sinnvollen nutzen handelt.(nochmal: sinvoller verwendungszweck ist nicht kosten/nutzen).
Sinnvoller Verwendungszweck: Ja, in seltenen Situationen. Aber Sinnvolles Item? Ne, find ich bei den Kosten nicht.

welches laut Nymeras aussagen ja nicht an dieses gas geknüpft werden sollte.