Zukunftsplanung zur Lerntechnik und Charakterfähigkeiten

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Sotrax
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Beitrag von Sotrax » 5. Sep 2007, 18:44

@EL Ceffe: Wie meinst du das, dass die Konkurrenz dann auch alles gemaxed hat? Mit LT 50 wirst du Sachen schneller maxen können als jeder andere, da kann dich keiner irgendwie überholen. Wenn man vor hat noch ein Weilchen Freewar zu spielen, hat man keinerlei Fehler gemacht mit LT 50.
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Piru
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Beitrag von Piru » 5. Sep 2007, 18:52

Sotrax...
Grundlegend bin ich gegen diese Änderung - die Argumente die ich nun brächte wurden schon öfters erwähnt. Aber das war ich auch schon bei anderen Änderungen und am Ende habe ich mich mit ihnen abgefunden.
Du wirst das Spiel denke ich nicht versauen wollen, und darum vertraue ich dir.
Was andres bleibt mir eh nicht übrig :roll:
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Blizz
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Beitrag von Blizz » 5. Sep 2007, 18:53

Du willst das erst nach dem Update einbauen Sotrax? :O gemein
Irgendwas ist immer
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Sotrax
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Beitrag von Sotrax » 5. Sep 2007, 18:56

@Blizz: Ja, die Änderung wird erst nach dem Update kommen, aber nicht weil ich gemein sein will, sondern weil die Leute dann noch einige Wochen haben ihre Pläne zu überdenken und evt. jetzt bereits die richtigen Fähigkeiten trainieren können.
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Frontfighter
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Beitrag von Frontfighter » 5. Sep 2007, 18:57

ich find die änderung sehr überflüssig.
wenn man mal bedenkt das man mit LT 50 momentan +250% hat, veranlasst das einen ja noch dazu und motiviert es, LT auf 50 zu bringen.
nach der änderung wären das ja nur noch +125% bei stufe 50.
mich persönlich reizt es da nich das auf 50 zu bringen weil man da gerade mal doppelt so schnell trainiert als ohne LT.
da lass ich die charakterfähigkeit lieber weg, weil die aus meiner sicht da nicht mehr wirklich viel bringt.

ich find die LT sollte einfach so bleiben wie sie ist.

ich kann mir gut vorstellen das du mit der änderung genau das gegenteil erreichst als du eigentlich willst. es wird bestimmt viele tierisch nerven das die ganzen charakterfähigkeiten dann unendlich lange dauern (ich find das die momentan schon sehr lange brauchen) bis se mal ausgebaut sind.
du hattest ja das argument gebraucht das sich viele neulinge deswegen gelöscht haben weil ihnen LT zu trainieren zu lange dauert. es wird sicherlich so sein das vielen durch die veränderung der spaß vergeht, weils dann wirklich zu lange dauert und es sich dadurch dann einige löschen werden.


soviel zu meiner meinung ;)

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Blizz
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Beitrag von Blizz » 5. Sep 2007, 18:58

Das du nicht gemein sein willst ist mir klar *gg* Für mich persönlich ist das halt gemein bzw. das Wort trifft es eher schlecht.

Naja das Update wenn es denn endlich mal kommt ;) sind bald 2 Monate trösten mich darüber hinweg.
Irgendwas ist immer
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Sotrax
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Beitrag von Sotrax » 5. Sep 2007, 19:01

@Blizz: Das nächste Update in alle Welten selbst kommt sehr bald, spätestens in einer Woche nach meiner Planung, eher früher.
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Beitrag von sgr011566 » 5. Sep 2007, 19:01

Frontfighter hat geschrieben:wenn man mal bedenkt das man mit LT 50 momentan +250% hat, veranlasst das einen ja noch dazu und motiviert es, LT auf 50 zu bringen.

nach der änderung wären das ja nur noch +125% bei stufe 50.

mich persönlich reizt es da nich das auf 50 zu bringen weil man da gerade mal doppelt so schnell trainiert als ohne LT.
Es ist ne Exponentialfunktion ...

0.95^50 = 7.7%
0.97^50 = 21.8%

-> Nur mehr 35.3% des ursprünglichen Effekts.

0.97^50 / 2.5 = 8.5%

-> Bzw 88.2% davon.


Übrigens wäre 3 * 50 nicht 125, sondern 150 ...
Lorana ...
Das Lumpenpack hat geschrieben:Harry Potter ist für ihn ein Kinderbuch.
Äußerliche Zustimmung, innerlich Cruciatus-Fluch.

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Zero0
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Sehr Gute Idee

Beitrag von Zero0 » 5. Sep 2007, 19:03

Ich finde das ist eine sehr gute Idee, endlich kann man die Charas so hochtrainieren wie man sie gerne hätte ohne dafür 3 Jahre zu spielen, ich finde somit haben einige auch mehr Spaß am Spiel

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Nigu
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Beitrag von Nigu » 5. Sep 2007, 19:12

sotrax,
wenn dir die "unschönen" Zahlen bei einem faktor von 2,83 nicht gefallen, dann nimm doch einfach die zahlen von kane:
kane hat geschrieben:
verstehe trotzdem nicht, wieso unbedingt der faktor 2,5. mit 2,834043 kriegste zwar erstmal keine hübschen zahlen raus, aber dafür gibts ja dann die rundenfunktion. wenn du durch 2.5 teilst haben alle basiszeiten mindestens 2 nullen hinten, also runden wir einfach auch mal auf -2 stellen und kommen zu dem ergebnis:

AE: 70600 [-0,04%]
AP: 6000 [-0,03%]
DSW: 24700 [0,00%]
GV: 14100 [0,10%]
GF: 10600 [-0,14%]
Gl: 14100 [0,10%]
GA: 38800 [0,04%]
GH: 6400 [-0,76%]
IM: 31800 [-0,14%]
JA: 20500 [-0,17%]
KK: 19400 [0,04%]
LE: 22900 [0,15%]
LT: 30000 [-0,03%]
MV: 42300 [0,10%]
MW: 8800 [0,24%]
PL: 32800 [0,05%]
RW: 10600 [-0,14%]
SW: 56500 [-0,08%]
SH: 28200 [0,10%]
ST: 26500 [-0,14%]
WK: 22900 [0,15%]
ZK: 211700 [0,01%]
ZTW: 88200 [0,01%]
ÜK: 30000 [-0,03%]
ÖV: 22900 [0,15%]

das wären gerundete neue basiszeiten, der wert in klammern ist die relative abweichung. wie man sieht ist sie in keinem fall über 1%, wenn man gruppenheilung nicht beachtet sogar immer unterhalb von 0,25%!! (also 1/12 dessen, was deine rassenabhängige änderung der lernzeiten ausmacht)
ein positiver wert heißt,d ass abgerundet wurde, man kann also manche 22900-er auch in 23000er verwandeln und hat da halt dann k.a. [-0,24%] als relativen fehler oder so. wenn dir die zahlen jedoch immer noch nicht gefallen runde ich auf 500er.
in dem fall liegt alles bis auf 2 ausnahmen bei unter 1% relativer abweichung. die ausnahmen sind gruppenheilung (-2,29%), welches aber auch beim faktor 2.5 die "unschöne" basiszeit 7200 hätte (was auf die nächsten 500 gerundet ne noch größere abweichung hätte als 2,29%), d.h. hier könnte man dann ja auch auf 6400 setzen (und wär wieder unter 1% abweichung), die andere ausnahme ist marktwirtschaft mit 1,99% - aber die chara wolltest du ja sowieso verändern.
alles in allem also eigentlich erträgliche werte, oder nicht?
nimm 2,83, sotrax!


ich denke, dies wäre eine lösung die allen gefallen könnte.
du hast deine geraden zahlen, und die restlichen spieler (speziel die lt50 Leute) wären auch zufrieden, da sich die lernzeiten nur minimal verlängern, sie bei lt50 eig. sogut wie auf dem gleichen stand bleiben wie derzeit

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Beitrag von Rising Sun » 5. Sep 2007, 19:12

mhh an un für sich nicht schlecht ich denke dass das neueinsteigern das leben einfacher machen würde allerdings pülanung umstellen ich brauche noch 8 tage dann bin ich auf dem max.
mit dem 2.5 ist auch keine so schlechte idee aber ich denke das 2.7 optimal wäre zwischen neu und alt...
Haben ist besser als brauchen

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kane
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Beitrag von kane » 5. Sep 2007, 19:13

Sotrax hat geschrieben:@kane: Die etwa 10% mehr Lernzeit machen ja jetzt nicht soviel aus ;). Der Nachteil der sehr krummen Basiszeiten bei Faktor 2,83 stört mich daran doch zu sehr.

Der Faktor 2,5 sorgt an sich für keinen drastischen Nachteil. Wird da also wohl schwer mich zu überzeugen. Allerdings bekommst du jetzt die offizielle Erlaubnis mich einmal aus einer Entfernung von 2 Metern beim nächsten Freewar Treffen dazu richtig anzuschreien ;).

@sgr: Man wird danach keine weitere Änderung brauchen, es geht um die Balance von Lerntechnik primär, dass die Anfänger davon profitieren ist eher ein positiver Nebeneffekt. Nach dieser Änderung ist es nicht geplant, das irgendwann eine weitere Änderung an der Lerntechnik kommt.
naja, ich hab dir doch die krummen basiszeiten passend zurechtgebogen, kann dir auch die auf 500 gerundeten werte geben.
2.5 ist wirklich hübsch, aber auch da werden net alle skills ein vielfaches von tausend sein.

im endeffekt wärs ja doch wirklich egal, wenn man an den basiszeiten nicht zu stark schrauben muss.
für topwerte kann man wunderschön rumrunden, das problem ist halt dann, dass dann einzelne skills etwas benachteiligt oder bevorteilt werden, desto stärker man rundet desto stärker dieser unterschied. bei einer relativen änderung von <1% ist das aber ziemlich hinfällig, macht es doch i.d.r bei fast allen skills (gruppenheilung ist wegen seiner sehr kleinen basislernzeit eine ausnahme) nur ein paar STUNDEN in der gesamtlernzeit aus (von LT50 ausgehend), bei manchen sogar nur minuten...
eigentlich könnten dir die basiszeiten doch egal sein, es sind doch nur ZAHLEN, unwichtige faktoren im gesamtsystem ...

soll ich die liste der auf 500 gerundeten werte ausspucken?
oder alles auf 1000?

2,5 ... grummel ... na hoffentlich wird das ein hübsches LT50 item... starkes amu des wissens - nur tragbar mit LT50 ^^

was das fw-treffen angeht: wenn das nächste in münchen stattfindet, aml schauen. befürchte aber eher,d ass ich kompromittierende fotos mache und dann im forum veröffentliche ^^ (frag keen, wenn du wissen willst, was ich meine :-P)

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Beitrag von Sotrax » 5. Sep 2007, 19:14

@Nigu: Es sind nicht nur die Zahlen, ich fände es ganz gut, wenn man mit LT 50 nicht mehr ganz in dem extremen Speed wie jetzt lernt, bei dem man viele Charfähigkeiten in 1-2 Monaten auf Max hat. Und an die 10% wird man sich auch recht schnell gewöhnen.
---
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Beitrag von Strogohold » 5. Sep 2007, 19:17

Ich freu mich in RP über die Änderung... habe in einer anderen Welt zwar LT bald auf 50, aber dort kein geld für die neue char :D In Rp hingegen schon.. aber dafür nur lt 21... naja.. finds klasse
Sortax hat geschrieben:wir sind keine Multis, Penner!
TlRAMON hat geschrieben:wir sind keine Multis, Penner!
Danol hat geschrieben:Pech? Schicksal? Göttliche Fügung? Such Dir was aus ...
:roll:

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sgr011566
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Beitrag von sgr011566 » 5. Sep 2007, 19:18

kane hat geschrieben:2,5 ... grummel ... na hoffentlich wird das ein hübsches LT50 item... starkes amu des wissens - nur tragbar mit LT50 ^^
Hey, es soll ja ein Ausgleich sein - also täglich ein Zauber des sehr schnelle Wissens im Haus der Magie, der 3h 12m 24.3s Lernzeitverkürzung bewirkt :wink: Soviel verliert man nämlich derzeit pro Tag, wenn die Änderung kommt und man Stufe 50 hat.
Lorana ...
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