[X] Ja - ich bin PK und wünsche mir mehr PvP
[X] Ja - ich bin zwar kein PK, würde es ihnen aber gönnen
[X] Nein - ich bin PK und möchte nicht mehr PvP
[X] Nein - ich bin kein PK und gönne es denen auch nicht
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Hey Community,
bitte lest diesen Post gründlich von Anfang bis Ende durch bevor ihr abstimmt - bedenkt, dass ihr eure Abstimmung später nicht mehr verändern könnt.
Die hier vorgestellte Idee bringt niemandem einen Nachteil, wäre aber sehr wichtig für die PK's. Die PK's sind heute aber in der Unterzahl und ohne die Zustimmung der PvE's werden sie ihren Wunsch nicht durchsetzen können, das steht fest.
Dieser Thread ist der Abschluss einer ganzen Reihe 1,2,3 von Threads in denen es um die Differenzierung zwischen PvP-Spielern (Player vs Player) und PvE-Spielern (Player vs Environment) ging. Wer sich ein genaueres Bild von der Idee und ihrer Entstehung machen möchte, ist herzlich eingeladen diese zu überfliegen. Die wesentliche Erkenntnis ist, dass zwischen PvE und PvP-Spielern unterschieden werden muss, um ihre konträren Interessen umzusetzen.
PvE-Spieler wünschen sich ein faires PvP (-> wenig PvP)
PvP-Spieler wünschen sich ein härters PvP (-> viel PvP)
-> Solange also für beide Spielergruppen genau die selben Regeln gellten, wird mindestens eine der beiden Parteien unzufrieden sein (im Augenblick eher beide). Sobald zwischen ihnen unterschieden wird, kann die Situation für beide Parteien verbessert werden, ohne das die jeweils andere darunter leiden muss. (Mehr PvP unter PK's + weniger PvP gegen PvE's)
Freewar bietet den Playerkillern heute nicht mehr das, was es vor 7 Jahren bot: Spannung, Action, Teamspiel, Sieg und Niederlage - bis zu 20x am Tag. Das seit dem die Natla eingebaut wurden, ist absolut richtig. Auch dass das PvP immer fairer wurde. Denn die meisten Spielern sind eben keine PK's sondern spielen freewar zum jagen, Chatten, Handeln oder um Aufträge zu machen. Heute stehen wir aber an einem Punkt, an dem ein aktiver PK pro Tag noch 1-2 Kills macht, das ist gelinde gesagt: Eine Katastophe. Wenn die PK's also nicht vollständig aussterben sollen, muss es wieder mehr PvP geben. Das kann aber nicht zu Lasten der friedliebenden PvE-Spieler geschehen. Das Handlungsbedarf besteht, sehen wir aber an der durchgeführten Umfrage: "Welchen Status würdest du wählen?" (Forum, Extern) in der rund 30% für ein härteres PvP abgestimmt haben.
Was liegt also näher als zwischen den Spielweisen zu differenzieren um das PvP unter den PK's fördern zu können?
Der "Krieger"-Status
Wer den Status "KRIEGER" wählt, den erwartet ein PvP, besser, schneller, härter als je zuvor:
- stärkere K-Zauber (25%, 50%, 75%, 90% dmg, "kleine Sumpfgasbombe", schnellere Hin/Herzauber (2 statt 3sec) etc...)
- billigere K-Zauber (60gm, 250gm, 500gm, 1000gm, Souruskapsel + fl Sumpfgas)
- keine 12h KU nach Kill
- 10% Angriffsgrenze
- 25% Item und 90% Golddrop
- keine Schutzzauber
- keine Gegenzauber (Angriff)
- keine KU's
etc (alles nur Beispiele)
Möchte ein KRIEGER jedoch einen PvE-Spieler angreifen, so kann er dies nur mit der normalen 12h KU und nur mit den herkömmlichen Zaubern. Die starken K-Zauber sind wie gesagt nur auf KRIEGER anwendbar. Es entstehen den PvE's also keinerlei Nachteile im Kampf gegen KRIEGER. Der einzige Effekt wäre, dass die Spieler, die Spaß am PvP haben, dieses auch wieder ausleben können - härter denn je.
Als KRIEGER kann man erst wieder in den JÄGER Status wechseln, wenn man 1 Monat niemanden mehr angegriffen hat. Es kann jederzeit in den "Krieger"-Status gewechselt werden.
Volkswirtschaftlich betrachten wird eine Klasse für PK's auf jeden Fall zu deutlich mehr PvP führen:
je stärker die zur Verfügung stehenden Schadenszauber, desto größer der Angriffsradius eines jeden PK's. Ein PK mit 50.000xp kann mit einem Schadenszauber mit 25% Schaden andere Spieler bis 55.000xp angreifen. Hätte er einen stärkeren K-Zauber, der 80% Schaden macht könnte er Spieler bis 75.000xp angreifen. Der Angriffsradius hätte sich ver-5-facht(!) (5k Radius - 25k Radius). Dadurch ist es prinzipiell möglich mehr PvP (unter PK's) zu haben, selbst wenn insgesamt weniger Spieler (PvE's) daran teilnehmen.
-> Volkswirtschaftlich betrachtet führen stärkere Zauber also stets zu mehr PvP.
* günstiegere K-Zauber
je günstiger die Zauber, desto eher "lohnt" sich ein Angriff. Sprich, je günstiger die Schadenszauber, desto "aggressiver" wird das PvP. Als Beispiel hat zB ein starker Hautbrand im Shop 60gm gekostet. Heute kostet er in der MaHa 500gm. Diese Mehrkosten müssen direkt vom Erwartungswert der "Beute" abgezogen werden.
-> Volkswirtschaftlich betrachtet führen günstigere Zauber also stets zu mehr PvP.
* keine PvP-Beschränkungen
je weniger Beschränkungen (12h KU, Schutzzauber, Gegenzauber, Kampfunfähigkeitszauber, etc) dem PvP zwischen den PK's im Wege stehen, desto mehr Kämpfe können stattfinden.
-> Volkswirtschaftlich betrachtet führt der Abbau der PvP-Hindernisse also stets zu mehr PvP.
* weiterer SchnickSchnack
je mehr das PvP auf die Bedürfnisse der PK's zugeschnitten wird (10% Angriffsgrenze, mehr Dropp, etc), desto mehr steigt die Zufriedenheit der PK's.
-> Volkswirtschaftlich betrachtet führt das Befriedigen von Interessen zu einem Wohlfahrtsgewinn.
Ich könnte euch die volkswirtschaftlichen Argumente jetzt mathematisch, grafisch oder argumentativ herleiten, aber eigentlich sollte das ja für jeden ziemlich offensichtlich sein
Für PK's
PvP dann für einen PK: >10 Kills
PvP dann ohne PvE's für PK: >8 Kills
Durch Differenzierung kann die Situation für beide Spielergruppen gegenüber dem aktuellen Zustand verbessert werden.
Klingt paradox, ist es aber nicht.
Ich hoffe, dass ihr PvE's den PK's trotzdem eine Chance mit ihrer Idee gebt...
Der "Kämpfer"-Status würde den PvE-Spielern keine Nachteile bringen, den PK's aber unglaublich viel bedeuten.
Es wird sich zeigen, ob die PvE's bereit sind den PK's ein großes Geschenk zu machen von dem sie auf lange Sicht auch selbst profitieren können. (Differenzierung -> mehr PvP für PK's -> normales PvP kann fairer/abschaltbar gemacht werden).
Es wird sich zeigen, wie weit unsere Community heute ist: Ob jede Spielergruppe noch immer ausschließlich auf die eigenen Interessen pocht, oder ob wir gelernt haben gönnerhaft mit unseren Mitspielern umzugehen um im Gegenzug vielleicht eines Tages selbst etwas geschenkt zu bekommen.
Es hängt also heute alles von euch ab liebe PvE's.
lg nun
Legende:
PvP - Kampf Player vs Player (Spieler gegen Spieler)
PvE - Kampf Player vs Environment (Spieler gegen NPC)
PK's - Playerkiller (Spieler die andere Spieler angreifen)
PvE's - Player vs Environment's (Spieler die nicht wirklich aktiv am PvP teilnehmen)
"KriegerStatus" - Ein Status der den Kampf gegen andere Krieger mit härteren Regeln erlaubt
Edit: Ich danke allen PvE's und PK's fürs Mitmachen.
Edit: Titel des Threads geändert. Darunter konnte man sich so schlecht was vorstellen...
Edit: Da dazu im weiteren Verlauf des Threads immer wieder Rückfragen kamen, hier noch mal eine grundlegenede Erklärung zur Differenzierung der Spielweisen:
Jeder Spieler wird sich grob mit einer dieser Gruppen identifizieren können. Wenn differenziert wurde, wird es prinzipiell möglich sein, die Regeln innerhalb einer Gruppe zu verändern, ohne das größere Meinungsverschiedenheiten entstehen, denn alle Spieler innerhalb einer Gruppe haben "grob" homogene Interessen.
PvP-Gruppe: "kein" - Wunsch: PvP kann umgangen werden --> zB PvP komplett abschaltbar (laut Sotrax gibt es für genau diese Spieler die Natla, sie sind bereits differenziert)
PvP-Gruppe: "fair" - Wunsch: PvP wird mehr zu Gunsten des Verteidigers ausgerichtet --> zB einen V-Bonus im Verteidigungsfall
PvP-Gruppe: "hart" - Wunsch: PvP wird, härter, aufregender, mehr -> zB Kämpferstatus
Das Problem, dass wir heute haben ist, dass nicht zwischen Gruppe "fair" und Gruppe "hart" unterschieden wird. Deswegen kann das PvP für die "fair'ler" nicht noch weiter "fair" gemacht werden, das würde zu weniger PvP führen. Das PvP kann aber auch nicht für die Gruppe "hart" härter gemacht werden, solange sie mit den "fair'lern" zusammengefasst werden, das würde das PvP wieder "unfairer" machen.
Ein Natla kann also durchaus ein "fair" sein, (also den Wunsch auf ein faires PvP haben), da er aber heute mit der Situation im PvP unzufrieden ist, wird er in die "kein"-PvP-Gruppe gezwungen. Wenn aber die PK's aus der "fair" Gruppe raus sind und ihr eigenes PvP haben, kann auch das "fair" weiter auf die "fair'ler" zugeschnitten werden. und genau das ist die Grundidee: Die Spieler in grob homogene Gruppen unterteilen, um die Situation für ALLE Gruppen zu verbessern.
Wichtig ist auch zu definieren was "fair" eigentlich heißt:
Im Prinzip ist das PvP zwischen den einzelnen Spielern "fair", denn jeder Spieler hat die Möglichkeit genau die selben Zauber, Waffen, Rassen, Skillungen etc zu nutzen, wie jeder andere Spieler auch.
Was aber die meisten Spieler meinen wenn sie von "Das PvP ist total unfair" sprechen ist, dass das PvP zugunsten des Angreifers ausgelegt ist. Als Angreifer bestimmt man den Zeitpunkt des Angriffs, kann sich also dementsprechend vorbereiten und wird immer voll gepusht, mit vollen LP usw angreifen. Der Verteidiger wird nicht immer optimal vorbereitet hermulaufen können. Er wird meißt überrascht... Dann gibt es noch die Schadenszauber und eine ganze menge weitere Aspekte.
Was in letzter Zeit "fairer" gemacht wurde sind Zauber zu Gunsten der Verteidiger zB Gegenzauber: Angriff, langsamere Hin- und Herzauber, schwächere Sumpfgasbombe, mächtige Pushs die KU machen also nur vom Verteidiger angewendet werden können (Zauber des langen Lebens, Zauber der unbändigen Wut, schwaches Stachelkrokodil, Kette der unsäglichen Kraft) Aber auch generelle Regeln, wie zb die schwache 12h KU nach einem Angriff...
Ich hoffe, es ist ersichtlich geworden, dass sich die Interessen der PvE's (fair) und der PK's (hart) ausschließen. Eine Verbesserung für eine Gruppe ohne die andere Gruppe zu beschneiden ist also nur möglich, wenn zwischen ihnen unterschieden wird.